Alguien tiene informacion, referencias o tips sobre la Hacienda de San Jose del Maguey en Fresnillo 1800-1850? listas de pobladores o trabajadores o su historia, DONDE CONSULTAR.
Gracias
Humberto Pro
frio@prodigy.net.mx
Hola a todos, tengo entendido que la familia de mi tatarabuela doña María de la Luz Gordoa y Montes de Oca era dueña de esta hacienda.
Ella fue hija de don Juan Nepomuceno Gordoa y Díaz de León, (Juan se cree que nacio en 1827 en otra hacienda de la familia la Hacienda de Santa Teresa en El Cantón de Lagos y si no nacio en esa hacienda entonces nacio en San Luis Potosi, SLP, MEX.) y de Flavia Montes de Oca y Hermosillo, ellos mis chosnoabuelos.
Doña Luz Gordoa y Montes de Oca fue nieta de estos personajes ilustres de su epoca.
Abuelos Paternales:
Don José Miguel Benito Gordoa y Moyeda (1797-???? Sierra de Pinos, Zacatecas,MEX)
y de
Doña Felipa Jacoba Luisa Díaz de León y Maurica (1809-???? Catorce, San Luis Potosí, México)
Existían dos retratos de oleo de ellos que lamanetablemente se perdieron en un incendio que hubo en la casa de ellos.
Abuelos maternales:
Don Cipriano Montes de Oca y Hernández (nacido en Ayotlán, Jalisco, México)
y de
Doña María Sabina Hermosillo y Delgadillo
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No había leído todos los comentarios que varios ya han puesto sobre este tema. Vaya, tanta informacion que digerir.
Gracias a todos.
Aldo José Romo y Thurm
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Carlos Peredo
Estimados amigos, es probable que no haya necesidad de regresar al tema de la Hacienda de San José del Maguey en Zacatecas ya que se discutió hace algunos años sobre eso; sin embargo, me parece bueno que quede en este tema una breve historia de dicha Hacienda desde inicios de los 1700´s hasta su desmembramiento en el siglo XX.
Resulta que en 1702 Don Pedro Sánchez de Tagle y Pérez de Bustamante compra por 160,000 pesos varías Haciendas enormes que habían sido de Don Alonso Estrada Altamirano entre las que estaban : San José de Bravo en Queretaro, Ocotes en la Villa de León, Tarimoro y Cienega (por La Piedad y La Barca respectivamente),y diversas tierras por Huaxtla, Tala y Tequila, además la Hacienda de Santa Ana Pacueco a orillas de la Piedad, Mich. que por sí sola era un gran latifundio de más de 150,000 hectáreas según investigación de Ramón Goyas Mejía de Investigaciones Históricas de la UNAM.
El mismo Goyas Mejía nos dice que Don Pedro no se quedó sin dinero tras
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The following pdf is full of information about the Hacienda el Maguey.
http://www.juridicas.unam.mx/publica/librev/rev/hisder/cont/8/cnt/cnt3…
kind regards,
Christopher Barrios de Leon
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Gracias Christopher, articulo intersantisimo, San Joseph del Maguey era unas
de la haciendas que formaba nuestro mayorazgo durante varios siglos.
Daniel
> To: research@lists.nuestrosranchos.org
> From: mound_oxley@yahoo.com
> Date: Mon, 11 Oct 2010 21:21:44 -0700
> Subject: [Nuestros Ranchos] Hacienda San Jose del Maguey
>
> The following pdf is full of information about the Hacienda el Maguey.
>
> http://www.juridicas.unam.mx/publica/librev/rev/hisder/cont/8/cnt/cnt3…
>
> kind regards,
>
> Christopher Barrios de Leon
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No hay de que. Algo interesante es que no hay niguna referencia a los Perez de Camino en este articulo. Los hacendados de Maguey son los Gordoa. Los Gordoa son descendientes de los Perez de Camino? Como podemos estudiar el mayorazgo de Perez de Camino?
Christopher Barrios de Leon
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Ah! Los originales que tuvieron la hacienda eran los Marqueses de Altamira, pues los Sanchez de Tagle, de ahi se
paso a los Perez de Camino y de ahi no se como paso a los Gordoa? Pues ya para los fines de la independencia
parece que ya no tuvimos la hacienda de San Joseph el Maguey. Buena suerta en buscar sobre el mayorazgo
de los Perez de Camino, es un tema que no se ha estudiado. Los unicos que si lo han estudiado bastante son
Mariano Gonzalez Leal, Marques de San Clemente y don Fernando Munoz Altea, unos de mis mejores amigos.
Amo a sus estudios que me han ayudado bastante.
Hay poco de mas de mil documentos sobre el mayorazgo de los Perez de Camino, primermente en los archivos de
mis casa materna, segundo el Archivo General de la Nacion de Mexico y luegos Archivos de Zacatecas, Aguascalientes.
Tambien puedes encontrar informaciones en Archivos de Indias en Sevilla, lugares como Sala de hijosdalgo en Madrid
o la Real Chancelleria de Valladolid en Castilla. Este pdf que envio
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El señor Daniel Pérez del Camino, miente. Confunde la genealogía con la megalomanía personal y sus pretensiones. Por eso dice tantos disparates.
Los Gordoa no tienen que ver en lo absoluto con los Pérez del Camino y es falso que existan miles de documentos de San José del Maguey en el AGN de la capital mexicana y en otros acervos.
Mi padre fue Rafael Tovar y Fernández de Villa Gordoa y su abuela fue Refugio Gordoa de Fernández de Villa, hermana carnal de Don Manuel Gordoa, dueño de la Hacienda del Maguey. Conozco el archivo familiar, lo que existe en los archivos de Guadalajara, de Zacatecas y otros en Mèxico (Inclutendo el AGN, Notarìas, Condumex, poe ejemplo. Todos los documentos prueban que el Maguey fue propiedad de los Gordoa en el siglo XIX, pero jamàs de un "Mayorazgo Pèrez del Camino", que nunca existiò y que no existe relaciòn de una familia con otra.
¿De donde este señor Mèndez del camino, saca tales tonterìas? ¡De donde saca que San Josè del Maguey fue de su familia?
No
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Senor Tovar de Teresa:
Lo siento mucho, pero no hablo espanol muy bien.
I write verbatim. This is public information since it is on the Internet.
I would like to draw your attention to the following:
http://www.heraldaria.com/phorum5/read.php?3,6441,6441#msg-6441
Quisiera preguntaros como o a donde voy a poder probar mi nobleza? Mi familia es muy reconocida en todo Mexico y Espana: los Perez de Camino. Mi abuuel tiene el oficio y encargamiento de mayorazgo aunque ya no tenemos tierra en Mexico, pero siguimos la sucesion por linea mayor y senorial. Tenesmos nuestro Ejecutoria de Nobleza fechado 1538 pero quisiera oficialmente renovar los honores y privilegios en Espana, y ojala poder reclamar algunos titulos nobiliarios que algun tiempo nos pertenecia. Senor de Casa Camino por linaje familiar otorgado en los 1600s y luego somos parientes lejanos de los Marqueses de San Juan de Rayas una familia nobiliaria de Mexico, ya que no hay que reclama el titulo, podemos ser lo mas
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Por favor Christopher no empieza como el Sr. Tovar.
Daniel Mendez y Perez de Camino
> To: research@lists.nuestrosranchos.org
> From: mound_oxley@yahoo.com
> Date: Tue, 12 Oct 2010 22:41:25 -0700
> Subject: [Nuestros Ranchos] Hacienda de San Jose del Maguey
>
> Senor Tovar de Teresa:
>
> Lo siento mucho, pero no hablo espanol muy bien.
>
> I write verbatim. This is public information since it is on the Internet.
>
> I would like to draw your attention to the following:
>
> http://www.heraldaria.com/phorum5/read.php?3,6441,6441#msg-6441
>
> Quisiera preguntaros como o a donde voy a poder probar mi nobleza? Mi familia es muy reconocida en todo Mexico y Espana: los Perez de Camino. Mi abuuel tiene el oficio y encargamiento de mayorazgo aunque ya no tenemos tierra en Mexico, pero siguimos la sucesion por linea mayor y senorial. Tenesmos nuestro Ejecutoria de Nobleza fechado 1538 pero quisiera oficialmente renovar los honores y privilegios en Espana, y ojala poder reclamar
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Sr. Tovar:
Necesitamos ser cuidados a comentar, especialmente que ya está comprobado por
registros tengo a lo menos unos 12 registros que saqué del AGN que dice que
era dueño del San Joseph de Maguey que estaba situado poco este de Cienega de Mata,
casi la frontera con San Luis Potosi. No sé que de donde sacó miles de documentos
del San Joseph del Maguey don Guillermo, yo dije mi familia materna tiene miles de documentos en los archivos que hemos conseguido ya por años. Se les puedo enviar copia del expediente, aunque no lo merece ver con estos ataques, hasta usted puede fijarse en, haga búsqueda en el guía del sitio del AGN que esta online.
Mi familia ya fue estudiado por Fernando Muñoz Altea y Mariano González Leal, amigos cercanos, les puedes preguntar. Especialmente Fernando Muñoz Altea que ha escrito y estudiado bastante sobre las familias montañeses.
Si Ud. se considera un genealogista serio debe estudiar primeramente. Es como cuando Ud. me dijo que era mentira que mis
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Yo he sido coautor de Mariano y de Fernando en dos libros y los conozco hace
más de treinta años y me dicen que apenas si le conocen.
Alfonso Ceballos también lo conozco yes gente seria.
No existe ningún Mayorazgo Pérez del Camino.
Usted contamina "Nuestros Ranchos" con sus mentiras y sus pretensiones.
Usted debe madurar y reflexionar seriamente.
Cordialmente
GTT
-----Mensaje original-----
De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
[mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de Daniel
Mendez y Perez de Camino
Enviado el: Miércoles, 13 de Octubre de 2010 12:38 a.m.
Para: Patty Hoyos
Asunto: Re: [Nuestros Ranchos] La hacienda del Maguey fue de los Gordoa.
Sr. Tovar:
Necesitamos ser cuidados a comentar, especialmente que ya está comprobado
por
registros tengo a lo menos unos 12 registros que saqué del AGN que dice que
era dueño del San Joseph de Maguey que estaba situado poco este de Cienega
de Mata,
casi la frontera con San Luis Potosi. No sé que de
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Tus Gordoa compraron la hacienda pues San Jose del Maguey en parece entre 1808-1815.
Tu antepasado, el Lic. Antonio Maria de Gordoa por venta de los Apezechea por casi
211, 421.0 1/4 reales. Es verdad que los Gordoa lo poseyeron ya despues de 1800 pero
antes, que yo quiero saber como se paso de nosotros a los Apezecheas pues luego
a los Gordoa. Perdon por mi comentario que era muy fuerte, es que no me gusta cuando
ataquen mi trabajo, si esta comprobado. Manuel Silvestre Perez Camino murio en 1767 or 1757
se me olvida. En el expediente que envie dice en la jurisdiccion de Fresnillo y Jerez.
No hay otro San Joseph de Maguey en esa area? No puedo
negar que mi familia era due~nos Sr. Tovar esta comprobado con los expedientes que tengo.
Disfortunamente necesito estar desacuerodo un Ud. si existe un mayorazgo Perez de Camino,
debe visitar La Rioja algun dia en una ciudad que se llama Casa-La Reina, donde es nuestro
casa solar.
Daniel Mendez y Perez de Camino
> From: gmotovar@prodigy
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Entiendo que hay un desacuerdo. No está dentro de mi maestría a comentar
respecto a este tema. Quisiera que cada uno tienen calma y conducir esta
discusión de una manera más pacífica o llevarla el email privado. En mi
opinión puede ser que sea demasiado atrasado continuar de una manera
pacífica así que pienso que el email privado es el mejor. Gustaria en
realmente no conseguir en esta discusión otra vez, por favor.
Si la discusión continúa con los tonos irrespetuosos No tengo ninguna
opción pero quitar ésos implicados de privilegios de la discusión del
email.
=================
I understand there is a disagreement. It is not within my expertise to
comment on this subject.
I would like everyone to calm down and either conduct this discussion in
a more peaceful manner or take it to private email. In my opinion it
might be too late to continue in a peaceful manner so I think private
email is best.
I'd really not like to get involved in this discussion again, please.
If the
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Has visto el libro de Antonio Garcia Cuebas?
http://biblio2.colmex.mx/bibdig/dicc_cubas/base3.htm
Sigue el enlace.
Saludos desde Lago Salado (Salt Lake City)
Eduardo H Seoane
2010/8/20
> Alguien tiene informacion, referencias o tips sobre la Hacienda de San Jose
> del Maguey en Fresnillo 1800-1850? listas de pobladores o trabajadores o su
> historia, DONDE CONSULTAR.
> Gracias
> Humberto Pro
> frio@prodigy.net.mx
>
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Propietarios de la hacienda del Maguey