BUENAS TARDES

ALGUIEN TIENE ALGUN DOCUMENTO DONDE SE MENCIONEN LOS PADRES DE PETRONILA DE MOCTEZUMA ESPOSA DE MARTIN DE NAVARRO?

YO SOY DESCEDIENTES POR VARIAS LINEAS POR PARTE DE LOPE RUIZ DE ESPARZA (ll)Y ANA FRANCA GABAY NAVARRO MOCTEZUMA

QUE TENGAN UN EXCELENTE DIA TODOS

SALUDOS

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Gary,

I just want to add that in an article I read dated March 2014 Rafael Tovar de Teresa, Guillermo's brother, found an unpublished manuscript entitled "Historia de Mexico" which he intends to publish. My guess is that the information we are all looking for will be in that book.

Nomas quiero agregar a lo que te dijo Daniel Mendez que en Marzo 2014 Rafael Tovar de Teresa (hermano de Guillermo)anuncio que encontro un libro inedito de su hermano titulado "Historia de Mexico" el cual va publicar. Sospecho que la informacion que buscamos va a estar en ese libro.

-Angelina Markle-

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Buenas tardes compañeros
Alguien sabe cuando publicara don Rafael tovar de teresa el libro de su hermano Guillermo tovar de teresa donde se menciona el linaje de Petronila de Moctezuma y su relación con el emperador Moctezuma?
será en este mes de julio ? o en agosto?

saludos

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Estimados miembros,

hace tiempo publiqué la mayoría de esto, pero creo que hay más interés ahora de lo que había entonces. No sé si este dato ayude con Petronila de Moctezuma pues no tengo un vínculo claro, pero encontré esta dispensa del Arzobizado de Guadaljara en 1705 que menciona a un Marcos de Montezuma que al lado de su esposa eran"indios caciques del pue[blo] de Chalco, Arzobizpado de Mex[i]co:"

La mención está en la página derecha hacia abajo:
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-18380-25218-21?cc=1874591&wc…

Dicha imagen es la #60, pero la dispensa empieza en la imagen 54.

Como deben ustedes saber, Chalco es un pueblo al oriente de la Ciudad de México. Me parece curioso que haya mención de que Don Marcos era cacique, años después de su defunción.

Ahora va lo complicado, la extracción de la información:
(1) Marcos de Montezuma casó con (2)Magdalena de Escobar. Ellos fueron padres de:
(3)María de Escobar, difunta antes de 1705. No sé porque usaba

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Edgar Olguin Diaz
BUENOS DIAS
ESTUBE LEYENDO LA DISPENSA ESTA MUY INTERESANTE
DONDE SE MENCIONAN LOS ABUELOS MATERNOS QUE ERA MARCOS DE MOCTEZUMA PERO NO ESPECIFICA DE QUIEN ERAN ABUELOS MATERNOS

EN RESUMEN EL SIGUIENTE CUADRO GENEALOGICO UNA PREGUNTA ESTA CORRECTO?

albaro de guzman (1) novio >
joseph de guzman y maria de escobar(2) >
franca corona(3) >
maria ruis de la peña(4)
marcos moctezuma
magdalena de escobar

mariana de casarez (1)novia
>
nicolas de casarez y (2)
elvira sanchez ronquillo
>
alonso sanchez roquillo(3)
>
mariana de la peña(4)

ESTAMOS EN CONTACTO
ESPERO NOTICIAS SEGUIRE INVESTIGANDO ESTA PAREJA DE MARCOS DE MOCTESUMA
EXCELENTE DIA
SALUDOS

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Hola Edgar,

Creo que tienes el cuadro correcto, pero como la situación está complicada, te delineo como veo yo la información:

(Ia) Maria Ruiz de la Peña hija de ¿? y de ¿? . Maria tuvo a una hermana llamada (1b) Mariana de la Peña.

Maria (Ia) fue madre de (II) Francisca Corona.
Francisca Corona (II )casó con Álvaro Sánchez de Guzmán. De dicha pareja se habló en este foro hace unos meses cuando hablando de la familia de la Cueva. Ésta pareja tuvo a:
- (IIIa) Elvira de Guzmán [ver Esbozos Históricos de Tecolotlán, p. 355. Elvira casó con Francisco de Velasco y Zúñiga (ca. 1621-1709), pero esa es otra historia]
- (IIIb) Joseph de Guzmán cc. María de Escobar (C). Ésta María fue hija de (A)Marcos de Montezuma y de (B)Magdalena de Escobar. Joseph de Guzmán y María de Escobar tuvieron a:
o (IVa) Álvaro de Guzmán (ca. 1667-¿?) cc. Mariana de Cáceres (1690-¿?) alrededor de julio de 1705. Los años de nacimiento los saqué restando las edades de los novios del año 1705

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Edgar Olguin Diaz
en la dispensa que revise
este es el siguiente cuadro:

gabriel gonzalez de leon y maria de leon son hijos de juana gonzalez
de gabriel tuvo a gaspar gonzalez de leon que es el difunto marido de sebastiana corona la pretensa. y de maria de leon tuvo a maria de leon (hija) y de ella a juan sanchez ronquillo el pretenso.

juana gonzalez y antonio rodriguez eran hermanos de antonio rodriguez tuvo a
antonio rodriguez (el hijo)y de el tuvo a ysabel telles que es madre de sebastiana corona (la pretensa) viuda de gaspar gonzalez de leon.

este es el cuadro que realize espero y sea el correcto

seguiremos en la busqueda
estamos en contacto

excelenete dia
saludos
gracias

In reply to by ssales1984

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Estimados amigos

Hace algunos años hice un poco de investigación sobre una familia michoacana descendiente de los Mier y Terán de Peñamellera, con algunos de cuyos miembros he tenido ,amistad. Hubo resultados interesantes ya que como muchos sabrán, el Príncipe Alberto de Monaco es un Mier y Terán, así que es pariente lejano de los michoacanos. Otro punto aún más interesante lo fue el que resultaron descendientes del último Rey Tarasco Tangaxoán.

Ahora hace algunos meses me enteré que el Príncipe Hubertus de Hohenlohe que nos representó en los últimos juegos Olímpicos de Invierno tenía raíces michoacanas y un poco después descubrí que TAMBIÉN resultó pariente de los mencionados Mier y Terán !!

Entonces la familia de mis amigos tiene parentesco con TRES CASAS REALES lo cual es singular, pero al parecer , aún HAY MAS !! O tal vez no.

Resulta que en información de los Hohenlohe que está en la Red ellos mencionan que una de las antepasadas de Hubertus es María Josefa Anciola del Solar

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Edgar,

Me podías enviar el enlace para ver la dispensa, así lo podré analizar y comentar. Tengo algunas de las personas que mencionas en tu mensaje, me interesa muchísimo lo de Ruíz de la Peña y Moctezuma.

Un fuerte abrazo,
Daniel MdTC

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Hola Daniel,

La dispensa que que encontré y que hace referencia a D. Marcos de Moctezuma, cacique de Chalco es:
Dispensa #1)(https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-18380-25272-27?cc=1874591&wc…). La dispensa es para Alvaro de Guzman y Mariana de Cácares. pretensos.

La dispensa sobre los de la Peña es para Juan Sanchez Ronquillo y Sebastiana Corona y es de 1687 en Villa de Purificación:
Dispensa #2) https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-18380-1544-25?cc=1874591&wc=…

Yo ya había usado ambas dispensas para trazar la línea de Alvaro de Guzmán, pues los Guzmán me interesan mucho. Sin embargo mi duda sigue siendo sobre la madre de Elvira Sánchez Ronquillo (bau. ca. 1671). Elvira fue madre de Mariana de Cáceres, la pretensa en la Dispensa #1 de arriba. Como muestra la Dispensa #1, Elvira fue hija de Alonso Sanchez Ronquillo. Pero no dice el nombre de la madre de Elvira. La dispensa #2 referente a Juan Sanchez Ronquillo y dice claramente que

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Edgar Olguin Diaz

buenas noche Daniel

creo que Sergio ya te envio los link de las dispensas
donde se mencionan a marcos de Moctezuma

espero noticias de esta pareja de marcos de moctezuma

saludos a Daniel y Sergio

seguire investigando cualquier novedad que encuentre lo dare a conocer con ustedes
estamos en contacto

saludos

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I too hope that the thread on Petronila becomes active again. I am looking forward to having more time for research from about mid august. I think it was great how we found new info on diego arias de sotelo, who may be petronilas father.
Regards
Denise

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I too hope that the thread on Petronila becomes active again. I am looking forward to having more time for research from about mid august. I think it was great how we found new info on diego arias de sotelo, who may be petronilas father.
Regards
Denise

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Mario, Connie, Édgar, et al.

Hace meses que envié un correo a Rafael de Tovar y Teresa,
hermano de Guillermo Tovar de Teresa, QPD, sobre el tema. Nunca recebí respuesta. Todos que estaban involucrados con
el trabajo de Guillermo, supieron el proyecto que estaba abordando en los
últimos anos. Aparentemente, encontró varios documentos que finalmente lo
establecía, entre los registros de la ciudad de Méjico. No lo quiso publicar
antes del tiempo debido a mucho plagiarismo que existía. Mas dudo que no lo
comentó a alguien. El tiempo se llevó el gran erudito colonial, quien siempre
admiraba. Hasta Mariano González Leal lo menciona en su obra magnífico. Mas el
cuestión es dónde en la ciudad de Méjico existe esos registros entre tanto archivos,
notarías, colegios, testamentos, etc. Sé personalmente que el acervo colonial
comienza en 1529 cuando oficialmente los registros notoriales comienzan y otros
instrumentos públicos se realizan para la corona. Temo que esta información
nuncá vendrá a

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Guillermo Tovar de Teresa stated the same thing to me, that Martin de Gabai was his name and that his nickname was " el Navarro".

This isn't the first time that a nickname became a last name. Tostado was also a nickname that became a surname for the Madrigal family.

I think its a wonderful idea to try to list the descendants of Moctezuma II. I assume you mean moctezuma II.

R.A.Ricci

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Edgar Olguin Diaz
buenos dias
mendezdetorres
una pregunta

tienes mas informacion de martin gabay ?

existen documentaciones? o como puedo buscarlos?

te lo agradezceria mucho

vi esta informacion que publicastes y me emocione mucho

muy interesante y de gran valor para mi

gracias por la atencion prestada a ti y a todos los del foro

que tengan un excelente dia
espero noticias
estamos en contacto

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No existe documentacion acerca de quienes fueron los padres de Petronila
Moctezuma, solo existe las siguientes hipotesis:

a) Bisnieta de Moctezuma Xocollotzin, por medio de su hija Aztlan (de
nombre cristiano Leonor Moctezuma, tambien llamada Marina)
b) Sobrina nieta de Moctezuma, existen dos nietas del hermano de Moctezuma,
Cuitlahuac, llamadas Petronilas.

Saludos.

El 18 de julio de 2014, 12:59, escribió:

> BUENAS TARDES
> ALGUIEN TIENE ALGUN DOCUMENTO DONDE SE MENCIONEN LOS PADRES DE PETRONILA
> DE MOCTEZUMA ESPOSA DE MARTIN DE NAVARRO?
>
> YO SOY DESCEDIENTES POR VARIAS LINEAS POR PARTE DE LOPE RUIZ DE ESPARZA
> (ll)Y ANA FRANCA GABAY NAVARRO MOCTEZUMA
>
> QUE TENGAN UN EXCELENTE DIA TODOS
>
> SALUDOS
>
>

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Edgar Olguin Diaz
benos dias glezgo

gracias por responderme

mil gracias
seguire investigando
estamos en contacto

que tenga un excelente dia
saludo