Has anyone further researched Petronila and found documents on her true identity?
This is what I have been able to put together from the internet, this is a assumption of her origins.
1. Axayacatl (b. 1469; d. 1492)
Sp. UNKOWN
2. 9th Aztec Emperor Moctezuma Xocoyotzin (b. 1480; d. 1520)
Sp. Tzihuacxochitzin
3. Princess Marina Leonor Moctezuma (b. 1505; d. 1562)
Sp. Conquistador Cristóbal de Valderrama (b. 1501; d. 1562)
4. Leonor Valderrama de Moctezuma (b. 1532)
Sp. Diego Arias de Sotelo
5. Princess Petronila de Moctezuma (b. 1552)
Sp. Martín Navarro de Gabay
I would appreciate any thoughts or comments.
Edgar Olguin Diaz
buenos dias compañeros
alguien tiene noticias o alguna novedad
sobre la publicacion del libro de don guillermo tovar y teresa
donde menciona el documento donde muestra el linaje de petronila de moctezuma
a diego arias de sotelo y leonor balderrama como padres de petronila ?
espero y haiga noticias buenas y muy pronto
saludos
excelente dia
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Aun no hay noticias de ello, yo tambien estoy a la espectativa.
El 9 de enero de 2015, 7:55, escribió:
> Edgar Olguin Diaz
> buenos dias compañeros
>
> alguien tiene noticias o alguna novedad sobre la publicacion del libro de
> don guillermo tovar y teresa donde menciona el documento donde muestra el
> linaje de petronila de moctezuma
> a diego arias de sotelo y leonor balderrama como padres de petronila ?
>
> espero y haiga noticias buenas y muy pronto
>
> saludos excelente dia
>
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Aun no hay noticias de ello, yo tambien estoy a la espectativa.
El 9 de enero de 2015, 7:55, escribió:
> Edgar Olguin Diaz
> buenos dias compañeros
>
> alguien tiene noticias o alguna novedad sobre la publicacion del libro de
> don guillermo tovar y teresa donde menciona el documento donde muestra el
> linaje de petronila de moctezuma
> a diego arias de sotelo y leonor balderrama como padres de petronila ?
>
> espero y haiga noticias buenas y muy pronto
>
> saludos excelente dia
>
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Andres Gonzalez
I believe most of what I am copying below from a GEDCOM file I downloaded is already mentioned in these posts but just in case there is something new here it is below. This GEDCOM goes back further so if anyone is interested I can upload it.
Andy
NAME Leonor /de Moctezuma/
NAME
GIVN Leonor
SURN de Moctezuma
NICK Mariana Leonor
NICK Marina
SEX. F
NOTE {geni:about_me} One of three maiden daughters presented to Hernan Cortes by Moctezuma in November 1519, according to Hernando Alvarado Tezozomoc, writer for Crónica Mexicayotl (published 1975). Born from the daughter of chief coun
NOTE
CONT selor Tlilpotonqui (Moctezuma II's cousin). Married twice, received as dowry the town of Ecatepec within present Mexico Estado in the first marriage:
CONT Spouses:
CONT *1. Juan de la Paez.
CONT *2. Cristobal de Valderama (who sired Leonor Valderama de Moctezuma - Leonor married Diego Arias de Sotelo and were progenitors of the Sotelo Moctezuma family)
CONT Source: Doña Isabel de
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Hi Andres
Above i read the following:
"Diego Arias de Sotelo died four years later on July 7, 1566."
That is not correct. If you do a search for Christobal de valderrama Sotelo in PARES with the dates 1582 to 1583, you get a hit for a file that includes a letter from Diego Arias Sotelo (signed by him) dated febr 1582 to his son Christobal. This info is already here in the forum somewhere but i could not find it.
I found a document Monday which shows he died before 1584. More about that later in a separate post...
Regards
Denise
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Edgar Olguin Diaz
buenos dias a todos
aqui encontre un comentario que publico ElCapitanPaco este es el link
http://www.nuestrosranchos.org/node/21906?page=3
aqui comenta un fragmento del libro de don Guillermo Tovar de Teresa
donde mencionan el linaje MOCTEZUMA pero no mencionan las fuentes
y quiero compartirlo con ustedes para que me pudieran dar su punto de vista
el contenido es el siguiente:
APÉNDICE
MOCTEZUMA
Una vez estando en prensa la presente obra, don Guillermo Tovar de Teresa ha tenido la gentileza de proporcionarme información sumamente valiosa, producto de su personal investigación, que complemente esta monografía y también la correspondiente a la familia Fernández de Vaulus. En virtud de que esta obra ha sido concluida y se encuentra ya en proceso de impresión, la incluyo en este Apéndice de manera sumamente sintetizada y omitiendo las citas bibliográficas que le sirven de soporte, en espera de que el ilustre humanista la publique integralmente con todo el aparato
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Edgar,
Eso ya lo había mencionado en mi primer mensaje dirigido a Aldo en
http://www.nuestrosranchos.org/es/node/22463
Has confundido unas cosas. Lo que tienes en el fragmento es del libro
Retoños de España en La Nueva Galicia por don Mariano González Leal. Se
encuentra ese apéndice en Tomo VII en la monografía Ruiz de Esparza. Lo se
porque tengo los diez tomos. Don Guillermo Tovar de Teresa tuvo la
gentiliza de proporcionar esa información a don Mariano González Leal.
No podemos hacer mas que seguir buscando entre los documentos digitalizados
hasta que se publique el libro de don Guillermo Tovar de Teresa.Armando
Armando
2014-10-06 11:39 GMT-05:00 :
> Edgar Olguin Diaz
>
> buenos dias a todos
>
> aqui encontre un comentario que publico ElCapitanPaco este es el link
> http://www.nuestrosranchos.org/node/21906?page=3
> aqui comenta un fragmento del libro de don Guillermo Tovar de Teresa donde
> mencionan el linaje MOCTEZUMA pero no mencionan las fuentes
> y quiero compartirlo con
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Edgar Olguin Diaz
hola armando
me haber confundido con los comentarios
una pregunta puede ser confiable la informacion donde se mencionan los ascendencia de petronila de moctezuma? aunque no tengo la fuente de dicha informacion?
puedo hacer un anexo en mis archivos?
tienes informacion de los padres de martin navarro gabay?
y de diego arias de sotelo?
en un comenctario se mencionaron los padres de martin pero yano los encontrer la publicacion y lo sde diego dicen es son su padres antonio sotelo y uzenda nuñez
esta informacion es correcta?
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Hi
Information about Diego Arias Sotelo and his family can be found through this NR link:
http://www.nuestrosranchos.org/node/21997
You can also try a search within Nuestros Ranchos, it will give you several interesting hits.
Regards
Denise
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Edgar Olguin Diaz
buenos dias denise
gracias por compartir esta informacion
este documento es muy interesante ya que se mencionan la carta de confirmacion de oficio de diego arias de sotelo y en ella se mencionan la edad y sus padres ya lo encontrer y lo estudie ya lo documente en mis archivo en espera
te lo agradezco mucho
estamos en contacto
excelente dia
saludos
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Hello Denise, hello all !
The puzzle we have with the descendants of Moctezuma gets a little bit bigger, what I mean is that re-reading the Book "Partidos y Padrones del Obispado de Michoacan 1680-1685" mentions several Moctezumas living in Michoacán during those days and they appear with the title of "Dons", which means that they -while mestizos- were considered very important people.
It is interesting that those "Moctezumas" lived around the town of Ario which is located in the southern part of the state. It must be considered that the central and northern part of the state were the lands appartaining to the Tarascos Kings and that the last heiress of the Tarasco Kings had big properties near Valladolid as well as Don Fernando Sotelo de Moctezuma: the two were nearly the propietors of the whole valley of Tarímbaro.
The southern part of Michoacán was not Tarascan land because somehow some nahuatl people managed to remain independent from the Tarascos and I´m guessing that these
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Al parecer ya encontré el origen de los Vilches Moctezuma que vivían en Ario, Mich., en 1685 y son descendientes de la principal esposa de Moctezuma, la princesa heredera de Tula llamada Miyahuatzochitl, que por ser la esposa principal fue también Emperatríz de México y luego fue bautizada como María Miyahuatzochitl.
Moctezuma y María tuvieron a Pedro Tlacahuepanzin Moctezuma el cual casó tres veces y de su tercera mujer llamada Catalina Magdalena Quayaxóchitl tuvo al menos tres hijos :
Pedro Tesifón, Ana María y el mayor llamado Diego Luis Ihuitlemoctzin Moctezuma que testó el 31-may-1606 en Valladolid, Mex., cuyo hijo Pedro Tesifón y de la Cueva fue el primer Conde de Moctezuma
De Ana María sabemos que casó con Juan Bautista Becerra ca 1580 y fueron padres de Cristóbal Becerra y Moctezuma quien testó el 2-ene-1638 y ahí declara que su madre Ana María era la legítima dueña de Tula y no su tío Diego Luis Moctezuma, pero que había llegado a un acuerdo con su tío el cual se había
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Edgar Olguin Diaz
buenas tardes a todos
cuando publicaran el libro donde se mencionan a los padres de petronila de moctezuma?
es muy interesante necesito esa informacion se los agradezceria mucho
me gustaria estudiar ese docmento donde se hace esa mencion
saludos a todos
excelenete dia
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Aldo,
Aparte de otros documentos que comprueban que Leonor Valderrama de Moctezuma fue nieta del emperador Moctezuma existe un documento en el rollo matromonios 779562
Información matrimonial y actas diversas 1660- 1669 (incluye padrones)
que menciona al Br Don Antonio Moctezuma Cervantes hijo legitimo de Fernando Sotelo Moctezuma y María de Cervantes abuelos paternos Diego de Arias Sotelo regidor mas antiguo de la cd de Mex de los primeros pobladores de esta cd
y de Doña Leonor de Valderama Moctezuma su legitima mujer y la dicha Leonor hija legitima del Capt Cristobal Valderama y de Leonor Moctezuma hija legitima del emperador Moctezuma y de La ? Acatlanhijo del Rey de Soconusco.
Lo que nos falta a todos es una copia del documento que comprueba que Petronila era hija de Leonor Valderrama de Moctezuma. Guillermo Tovar y Teresa había encontrado ese documento y tenia planeado publicar la información y la fuente en un libro pero falleció el 10 de noviembre 2013. El 31 de julio
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Gracias Armando! Espero que si se publique ese libro.
Aldo
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Edgar Olguin Diaz
buenas tardes armando
como puedo encontrar el documento en el rollo matromonios 779562
Información matrimonial y actas diversas 1660- 1669 (incluye padrones)
en que estado lo busco?
te lo agradezceria mucho
excelente dia
saludo
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Hola Edgar Olguin :
Ese numero corresponde a Michoacan , arquidiócesis de Morelia
el numero que das me da esto en la pestana catalogo : Informaciones matrimoniales y actas diversas : antigua Diócesis de Michoacán, 1647-1808
https://familysearch.org/search/catalog/394235?availability=Family%20Hi…
Información matrimonial y actas diversas 1660- 1669 (incluye padrones)
Granite Mountain Record Vault
International Film
779562
Busque en los archivos de Michoacan
Mexico, Michoacán, Cathol...Church Records, 1555-1996MoreliaArquidiócesis de MoreliaInformación matrimonial y...s 1660-1669 Padrones 1668
Pero el numero de microfilm que da en la primera pagina es otro 779065 :(
El enlace de arriba da buena información sobre lo que hay en los archivos de esta arquidiocesis
Tu crees que allí hay info sobre Petronila? Podríamos unirnos muchos interesados y a buscar coordinadamente.
Espero que esto ayude
Julieta
-----Message d'origine-----
De : Research
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Edgar Olguin Diaz
buenos dias julieta martha
en la publicacion que hizo armando sobre este microfilm
dice que mencionan que menciona lo siguiente :
al Br Don Antonio Moctezuma Cervantes hijo legitimo de Fernando Sotelo Moctezuma y María de Cervantes abuelos paternos Diego de Arias Sotelo regidor mas antiguo de la cd de Mex de los primeros pobladores de esta cd
y de Doña Leonor de Valderama Moctezuma su legitima mujer y la dicha Leonor hija legitima del Capt Cristobal Valderama y de Leonor Moctezuma hija legitima del emperador Moctezuma y de La ? Acatlanhijo del Rey de Soconusco.
asi entiendo yo en la publicacion de armando en este mismo foro no se si estoy en lo correcto?
me interesa mucho encontrar este documento si es que se mencionan todas estas generaciones este es un punto otro punto es el de petronila de moctezuma donde se mencionan que el historiador guillermo teresa encontror el documento donde se mencionan los padres de petronila y lo iva a publicar en su libro pero
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Un articulo del periodico "La jornada" dado a conocer el 14 de febrero del
2014 menciona que Rafael Tovar y de Teresa publicara un libro inedito sobre
la historia de Mexico escrito por su hermano Guillermo, presiso que podria
ser en noviembre del 2014 o en agosto del 2015, hay que estar pendientes.
Este es un link donde "la Jornada" publica el articulo.
http://www.jornada.unam.mx/2014/02/15/cultura/a02n1cul
El 3 de octubre de 2014, 8:34, escribió:
> Edgar Olguin Diaz
> buenos dias julieta martha
>
> en la publicacion que hizo armando sobre este microfilm
> dice que mencionan que menciona lo siguiente :
>
> al Br Don Antonio Moctezuma Cervantes hijo legitimo de Fernando Sotelo
> Moctezuma y María de Cervantes abuelos paternos Diego de Arias Sotelo
> regidor mas antiguo de la cd de Mex de los primeros pobladores de esta cd
> y de Doña Leonor de Valderama Moctezuma su legitima mujer y la dicha
> Leonor hija legitima del Capt Cristobal Valderama y de Leonor Moctezuma
> hija
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Un articulo del periodico "La jornada" dado a conocer el 14 de febrero del
2014 menciona que Rafael Tovar y de Teresa publicara un libro inedito sobre
la historia de Mexico escrito por su hermano Guillermo, presiso que podria
ser en noviembre del 2014 o en agosto del 2015, hay que estar pendientes.
Este es un link donde "la Jornada" publica el articulo.
http://www.jornada.unam.mx/2014/02/15/cultura/a02n1cul
El 3 de octubre de 2014, 8:34, escribió:
> Edgar Olguin Diaz
> buenos dias julieta martha
>
> en la publicacion que hizo armando sobre este microfilm
> dice que mencionan que menciona lo siguiente :
>
> al Br Don Antonio Moctezuma Cervantes hijo legitimo de Fernando Sotelo
> Moctezuma y María de Cervantes abuelos paternos Diego de Arias Sotelo
> regidor mas antiguo de la cd de Mex de los primeros pobladores de esta cd
> y de Doña Leonor de Valderama Moctezuma su legitima mujer y la dicha
> Leonor hija legitima del Capt Cristobal Valderama y de Leonor Moctezuma
> hija
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Edgar Olguin Diaz
buenas noches glezgo
gracias por enviarme el articulo
hay que estar al pendiente de la publicaion de este libro
es muy interesante con esta información del libro se resolverá muchas dudas
específicamente de Petronila de Moctezuma de quienes eran sus padres
esperare con ancias este libro asi podre hacer la relación de diego arias Sotelo como padres de Petronila de Moctezuma
seguire checando los documentos de michoacan que me publicaron en este foro
excelente dia
saludos estamos en contacto
cualquier noticia que tenga la hare saber a todos ustedes
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Edgar, el libro es de historia, pero ignoro si contendra informacion de
Petronila Moctezuma, Guillermo dijo algo al respecto?
El 4 de octubre de 2014, 20:29, escribió:
> Edgar Olguin Diaz
> buenas noches glezgo
>
> gracias por enviarme el articulo hay que estar al pendiente de la
> publicaion de este libro
> es muy interesante con esta información del libro se resolverá muchas dudas
> específicamente de Petronila de Moctezuma de quienes eran sus padres
>
> esperare con ancias este libro asi podre hacer la relación de diego arias
> Sotelo como padres de Petronila de Moctezuma
>
> seguire checando los documentos de michoacan que me publicaron en este
> foro
>
> excelente dia
> saludos estamos en contacto
>
> cualquier noticia que tenga la hare saber a todos ustedes
>
>
>
>
>
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Edgar Olguin Diaz
alguna fecha para poder ubicar el documento ?
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Edgar Olguin Diaz
buenas noches armando
una pregunta disculpa la molestia
como puedo encontrar el documentos que comprueban que Leonor Valderrama de Moctezuma fue nieta del emperador Moctezuma ?
tu amigo mencionas que existe un documento en el rollo matromonios 779562
Información matrimonial y actas diversas 1660- 1669 (incluye padrones)
y en su contenido dice lo siguiente?
que menciona al Br Don Antonio Moctezuma Cervantes hijo legitimo de Fernando Sotelo Moctezuma y María de Cervantes abuelos paternos Diego de Arias Sotelo regidor mas antiguo de la cd de Mex de los primeros pobladores de esta cd
y de Doña Leonor de Valderama Moctezuma su legitima mujer y la dicha Leonor hija legitima del Capt Cristobal Valderama y de Leonor Moctezuma hija legitima del emperador Moctezuma y de La ? Acatlanhijo del Rey de Soconusco.
me podrias pasar el link para descargarlo?
te lo agradezceria mucho
espero y me puedas ayudar y disculpa las moletias
que tengas un excelente dia
saludos
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Hola, Edgar.
No tengo el enlace porque ese rollo todavía no está en linea. Ni idea si lo
han digitalizado.
Saludos
Armando
2014-10-04 22:20 GMT-05:00 :
> Edgar Olguin Diaz
> buenas noches armando
> una pregunta disculpa la molestia
> como puedo encontrar el documentos que comprueban que Leonor Valderrama de
> Moctezuma fue nieta del emperador Moctezuma ?
>
> tu amigo mencionas que existe un documento en el rollo matromonios 779562
> Información matrimonial y actas diversas 1660- 1669 (incluye padrones)
> y en su contenido dice lo siguiente?
> que menciona al Br Don Antonio Moctezuma Cervantes hijo legitimo de
> Fernando Sotelo Moctezuma y María de Cervantes abuelos paternos Diego de
> Arias Sotelo regidor mas antiguo de la cd de Mex de los primeros pobladores
> de esta cd
> y de Doña Leonor de Valderama Moctezuma su legitima mujer y la dicha
> Leonor hija legitima del Capt Cristobal Valderama y de Leonor Moctezuma
> hija legitima del emperador Moctezuma y de La ? Acatlanhijo del
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un cordial saludo armando
una pregunta
este documento que mencionas donde dice que Leonor Valderrama es nieta de Moctezuma
en que estadoo esta?
como lo puedo buscar ?
me podrias pasar el link
o el archivo de ese documento?
tienes la fecha de ese documento?
en ese documento menciona todas esas generaciones?
aquí mencionas el microfilm pero de que estado pertenece?
te lo agradecería mucho amigo
excelente dia
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Aldo
I've spent a fair amount of time looking for this connection, but have never been able to find anything documented.
The Codex Chimalpahin has some tantalizing information which I previously posted:
Leonore de Moctezuma's section named her husband Cristobal de Valderrama, their daughter Leonore, and her (the daughter Lenore) marriage with Diego Sotelo. Their children (Ana and Hernando Sotelo de Moctezuma) are called quadroons. Hernando [or Fernando from other records] it says had several children: five that are commonly seen in the published genealogies, and five more who are unnamed!! This is most interesting.
The section on Valderrama de Moctezuma / Sotelo de Moctezuma repeats this information, with some additions: It says the five children (still names unknown) are living with their father in Michhuacan. [Is "Michhuacan" Michoacan?] It says that these five children are all Spaniards because their mother was a Spaniard and their father was a quadroon. This was written in 1619
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Thank you so much for this helpful information George!!!
Aldo
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Mariana, not Marina
Mariana stopped using Mariana when she was confirmed as Leonor
It is important to not mix up Marina and Mariana
Even though martins descendants mainly used Navarro and most genealogists list him as You do as Martin Navarro de Gabay, I have changed how I list him in my records to Martin Gabai de Navarro, "El de Navarro"
R.A.Ricci
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The following document from before 1574 clearly states "doña Leonor alias doña Marina casada con Xpoval de Valderrama"
http://pares.mcu.es/ParesBusquedas/servlets/Control_servlet?accion=0 then search on Moctezuma and 1574 then click on Mapas y Planos then click on Arbol genealógico de los descendientes de Moctezuma then click Ver imágenes
Armando
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To Armando,
Thank you for correcting my statement regarding Mariana. I was unaware that she had also been referred to as Marina. It is important to not confuse her as the Marina that served as interpreter for Cortez. Other records name her as Mariana or Leonor.
R.A.Ricci
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I clicked on the link, but it doesn't populate anything. It gives me a error message.
Thank you Armando!!!
Aldo
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You might want to look into "Crónica mexicáyotl" by Fernando Alvarado Tezozomoc, written in Nahuatl and translated into castellano.
It's the history of the Aztecs, names their kings and advisors and gives genealogy. It doesn't mention Petrona, but it does mention Leonor ("Maria" in this text), lets see if this link works:
http://books.google.com/books?id=t1SeUGdhih0C&q=Cristobal+Valderrama#v=…
Manny Diez Hermosillo
http://www.nuestrosranchos.org/jrefugioghermosillo
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Petronila de Moctezuma