AKA La llorona de Los Altos.
La titulada La Vieja del Concilio que narra la desventura de una hermosa
mujer española muy rica (que se cree fue doña Ana González Florida quien
vivió en el siglo XVII); quien fue atacada por un leoncillo que le desfiguró
el rostro, pasando la desdichada el resto de sus días con la cara cubierta;
se convirtió entonces en una mujer muy cruel que se dedicó a asaltar
diligencias y arrieros, en unión de su banda; reuniendo una gran fortuna.
Agrega la leyenda que, después de fallecida, su espíritu vagó y siguió con
sus fechorías, auxiliada por los animales feroces que la obedecían.
There are people that say that they have seen her wandering the old dirt
roads (caminos reales) where she used to assault her victims. Some old
people used to say that when she appeared, many thought she was the Llorona,
but since they never heard her cry, they knew it was La Vieja del Concilio,
so they ran even faster.
I have a book that narrates the whole legend, but its going to take me a
while to write it all down.
Ill write again when I finish doing it.
Saludos,
Rick
X
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Don Alfonso,
Qué gusto saber de usted de nuevo. Espero se encuentre de maravilla y que sus proyectos estén dando sus frutos y reconocimientos merecidos. Excelente y valiosísima aportación la que usted hace referente a la antepasada de casi todos nosotros los Alteños. Nuestra región está casi por cumplir sus primeros 5 centenares desde su forjación, y los que orgullosamente nos corre esta sangre por las venas agradecemos todos sus esfuerzos y tiempo dedicado al estudio y mejoramiento de nuestros Altos de Jalisco.
Hace tiempo tuve el placer de pasar a saludarlo a su oficina, donde me facilitó unas notas suyas acerca de Don Jose María Gonzalez de Hermosillo, las cuales me sirvieron para investigar los orígenes de este gran insurgente Jalisciense con raíces Alteñas. Sigue usted allí todavía?
Usted sabe dónde puedo encontrar el libro que menciona de Don Alberto Santoscoy Hernández? Lo he estado buscando por algún tiempo y aún no he dado con su paradero. Me interesa bastante obtener una
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Alfonso Reynoso Rabago
Ricardo, me da gusto saludarte.
Trato, dentro de mis limitaciones, responder tus preguntas.
El libro de Alberto Santoscoy "Historia de Nuestra Señora de San Juan de los Lagos y del culto de esta milagrosa imagen", segunda edición de 1903, se encuentra en internet en pdf. La liga es la siguiente:
http://ia600301.us.archive.org/21/items/historiadenuest00santgoog/histo…
Con relación a José María González de Hermosillo, hemos escrito un libro pero necesitadmos hacerle una minuciosa revisión antes de su publicación. Espero que este año esté listo para la imprenta. Los misterios de su genealogía se han descifrado bastante bien con los aportes del Ing. Alfonso Rodríguez Ortiz y del Lic. Mariano González Leal.
Según diversas fuentes, entre ellos Mariano González Leal, los González de Hermosillo poseyeron propiedades en distintos puntos de los Altos, entre ellos, como lugar extremo, en Juanacatlán (antes Xonacatlán, en náhuatl "lugar de
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Don Alfonso,
Mis agradecimientos por el link a tan valiosa publicación, ya lo he guardado y puesto en mi colección digital, esperando a encontrar algún día el original para adquirirlo. Suerte con su libro, si en algo le puedo asistir por favor no dude en hacérmelo saber.
Acerca de Don Joseph María Phelipe González de Hermosillo y Romero de Chávez, lo felicito por haber encontrado el acta de matrimonio de sus padres, vinculando con ésta este linaje tan incógnito con sus antepasados Alteños y del centro de México, los Hermosillo, que tánto cambiaron de lugar de residencia durante el transcurso de los primeros tres siglos de nuestra historia regional.
Saludos cordiales,
Ricardo Rodríguez Camarena
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Carlos Peredo
Estimados Don alfonso y Don Ricardo,
Hace algunas semanas que afortunadamente fuí aceptado como miembro en este valioso foro que es Nuestros Ranchos y, hoy que decidí retomar la busqueda de mi rama González de Hermosillo encontré sus interesantes comentarios sobre Doña Ana González Florida y sobre el héroe insurgente José María.
En esta ocasión, además de saludarles y agradecerles por sus aportaciones a este foro y al mejor conocimiento de la historia alteña, recurro a ustedes solicitando ayuda para encontrar la procedencia de mi quinta abuela : Doña Anna María (ó Merenciana) González de Hermosillo que casó ca 1786 con Don Joseph María Peredo y que en dic. 1788 bautizaron en Arándas a mi cuarto abuelo Don Joseph María Peredo González de Hermosillo.
Por lo que hé leído, la población de Arándas acababa de ser fundada,y, en la lista de fundadores no he encontrado ni Peredos ni González de Hermosillo, por lo que entonces ambos ancestros míos venían de alguna otra parte. Lo
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Estimado Don Carlos,
Es un gusto recibir su correo. He hecho una búsqueda en mi base de datos y no he encontrado información alguna acerca de sus bisabuelos. Podría usted proporcionarme, si no es mucha molestia, la fecha y lugar de matrimonio de sus quintos abuelos Don Joseph María Peredo y Doña Ana María Gonzalez de Hermosillo? Lo mas probable es que hayan sido originarios de la jurisdicción de Jalostotitlán, por lo cual creo que vamos a encontrar la información que usted busca en uno de estos libros parroquiales.
Espero sigamos en contacto,
Saludos cordiales,
Ricardo Rodríguez
Cronista de Los Altos de Jalisco
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Carlos Peredo
Estimado Don Ricardo
A continuación anexo la ficha que se encuentra en familysearch de la partida de bautizo de mi cuarto abuelo, como le comentaba anteriormente, se que nació y se casó en Arándas, pero no sé si sus papás se casaron ahí o en donde.
Josef Maria Peredo Gonzales
Mexico Baptisms, 1560-1950
residence: Jalisco, Mexico
parents: Josef Maria Peredo, Anna Maria Gonzales
record title: Mexico Baptisms, 1560-1950
name: Josef Maria Peredo Gonzales
gender: Male
baptism/christening date: 20 Dec 1788
baptism/christening place: SANTA MARIA DE GUADALUPE, ARANDAS, JALISCO, MEXICO
father's name: Josef Maria Peredo
mother's name: Anna Maria Gonzales
indexing project (batch) number: C60295-2
system origin: Mexico-ODM
source film number: 297527
Como podrá observar, aquí no se muestra el apellido completo de Anna María, sin embargo, en la boda de su hijo (mi cuarto abuelo) y en algunas de las partidas de bautizo de los hijos de este último vienen consignados los
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Hay una dispensa de un Juan Antonio González de Peredo y de Encarnación
Romo de Vivar y González de Hermosillo en 1785.
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-18408-30125-91?cc=1874591&wc…
En los bautismos de sus hijos en Aguascalientes Encarnación aparece como
Emerencia.
No digo que son los mismos que buscas pero hay mucho datos que hacen
parecer que si los son. No he revisado los documentos y tal vez tienen
pistas que pueden quitar esa duda.
Saludos
Armando
2012/7/23
> Carlos Peredo
>
> Estimado Don Ricardo
>
> A continuación anexo la ficha que se encuentra en familysearch de la
> partida de bautizo de mi cuarto abuelo, como le comentaba anteriormente, se
> que nació y se casó en Arándas, pero no sé si sus papás se casaron ahí o en
> donde.
>
> Josef Maria Peredo Gonzales Mexico Baptisms, 1560-1950
> residence: Jalisco, Mexico
> parents: Josef Maria Peredo, Anna Maria Gonzales
> record title: Mexico Baptisms, 1560-1950
> name: Josef Maria
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Acabe de darme cuenta que la dispensa es para Juan Antonio González de
Peredo y Emerenciana Romo de Vivar y González de Hermosillo. El indice en
http://www.guadalajaradispensas.com/2012/05/1785-fhl-source-film-168068…
a Emerenciana como Encarnación.
Emerenciana fue hija de Alejo Romo de Vivar y Villalobos y Francisca
Javiera González de Hermosillo. Alejo fue hijo de Nicolás Romo de Vivar y
Ruiz de Esparza y de María de Villalobos y Martín del Campo bautizado
el 3 de agosto 1704 en Aguascalientes
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-266-13033-26920-95?cc=1410092&…
Nicolás Romo de Vivar y Ruiz de Esparza y de María de Villalobos y Martín
del Campo casaron el 12 de febrero 1684 en Aguascalientes
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-266-12446-30241-71?cc=1410092&…
Nicolás fue hijo de Pedro Romo de Vivar y Rangel Pequero y de Lorenza
Tiscareño de Molina y Ruiz de Esparza y María fue hija de Salvador de
Villalobos Macías Valadez y Francisca Martín
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Carlos Peredo
Armando muchísimas gracias por el tip, acabo de leer el link y lo encuentro muy interesante por lo que a continuación anexo algunas partes de él :
Don Juan Antonio González de Peredo originario de los reinos de Castilla en el lugar de Quixas en el obispado de Santander y vecino de ésta villa, h. lexítimo de Don Alejandro González de Peredo y de Doña Manuela Velarde como más en dxo lugar haya (…….) parezco y digo : Que para mejor servir a Dios mi señor tengo tratado contraer matrimonio con Doña Emerenciana Romo de Vivar originaria de la Jurisdicción del Pueblode San José de Gracia en el puerto del Rincón de los Romos y vecina de ésta villa. h. lexítima de Don Alexo Romo de Vivar y de Doña Francisca Xaviera González de Hermosillo, difunto el primero, viuda de Don Pedro Gutiérrez de Velasco ha más de un año sepultado en la iglesia parroquial de Zacatécas y para que tenga efecto se ha de servir VM mandar se me reciva la correspondiente información de liberación ¿? y sobrina
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Estimado Carlos y Armando,
Noté esa misma dispensa de Juan Antonio González de Peredo, originario de Quixas en el obispado de Santander, de los Reinos de Castilla. Es una dispensa increível y gusté de estudarlo. Otra prueba que los élites de Aguascalientes en esa época casaba con penínsulares que eran comerciantes Creo que los Peredo de Aranda serán de la misma familia de los Peredo de León en el Obispado de Michoacán (Guanajuato). Estos Peredo, sea los de León están ligados comigo por meio de la familia de mi abuela materna, los García Rojas y con los de Guillermo Tovar de Teresa, descendiente del Condado de Gustarredondo cuyo descendientes se vincincularon con los Peredo de León. Exisitía varios vínculos en esa época que casaban varias familias de León con los de Aguascalientes. Algunas líneas pasaron y se asentaron en la parte este de los Altos de Jalisco. Con más estudo e investigación, creo que los de Aranda saldrán de la misma familia. Ojalá esto ayuda en alguna manera.
Daniel
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Carlos Peredo
Estimados Armando y Ricardo,
Les saludo con gusto y agradeciendo sus amables respuestas.
No he podido hacer avances respecto a Anna Maria porque ha estado lloviendo mucho en mi region y han sido tormentas electricas, lo que al final causo que muchisimos modems se quemaran (incluido el de mi casa), asi que me quede incomunicado (ahorita vine a un ciber cafe)
Es muy posible Armando como tu dices que los Peredo de Arandas seamos los mismos que enparentaron con los Garcia Rojas y con los Villa Fernandez, lo cual me daria mucho gusto.
Hay otra opcion tambien, que al parecer haria mas anterior el posible parentesco y es el hecho de que hay un Juan de Peredo y Saens de Bustamante que caso el 29-jul-1693 en salvatierra Gto con Teresa Samano Medrano y de el desciende Rita Toribia Peredo Ramirez la que caso en segundas nupcias por 1768 con Don Cristobal Hidalgo y Costilla.
El caso es que Rita (aunque originaria de Morelia) ya vivia en La Piedad Michoacan desde que caso con N
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Carlos Peredo
Estimado Daniel
Me acabo de percatar que en mi anterior post en que pretend{ia responder a tu mensaje, erroneamente escribi el nombre de Armando, por lo cual te pido me disculpes.
Para corregir mi error revise aqui mismo dentro de nuestros ranchos la informacion referente a ti y encontre que entre los apellidos de tu interes esta tambien Hidalgo y Costilla , el cual menciono en mi anterior mensaje.
Por otra parte- y esperando no estar equivocado una vez mas - me parece que en alguna ocasion vi en geneanet que entre las personas que has investigado (aunque no se si es tu pariente) se encuentra una Dorotea Mendez a la cual vi anexo el año de 1854; es el caso que una de mis bisabuelas se llamo Dorotea Mendez y debio nacer alrededor de ese año ya que caso a principios de los 70s y por 1880 dio a luz a mi abuela Concepcion Garcia Mendez. Se que seria una verdadera casualidad que se tratara de la misma pero seria una muy afortunada casualidad para mi ya que todavia no tengo
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Carlos Peredo
Estimado Daniel
Revisé algunas notas que tengo y encontré la ascendencia de Juan Antonio González de Peredo , el que vino en "derechura" desde Santander a casarse con Emerenciana Romo de Vivar y González de Hermosillo.
Como verás más abajo, Juan Antonio tenía parentesco con el muy ilustre Gobernador de Chile Don Ángel de Peredo y Villa, que era abuelo del esposo de su tía abuela María González de Peredo, Don Juan Antonio de Peredo y Rasines de la Fuente, razón por la cual, al más reciente Juan Antonio (el que vino a casarse a Aguascalientes) se le bautizó con ese nombre.
Domingo Fernández de Peredo n1588 + María Fernández Caballero
Andrés de Peredo n12-mar-1615 +17-jul-1644 María Pérez de Bustamante
Ana María Peredo n1665+11-jul-1684,8-V-1685 Francisco Gonzalez de Castañeda
tuvieron a :
María González Peredo n1685 +c1705 Juan Antonio de Peredo Rasines de la
Fuente n1667caballero de Calatrava h. de Juan Antonio de Peredo y de Rasines
y
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Don Carlos,
He estado buscando y desafortunadamente no he logrado encontrar algo todavia, pero en cuanto el tiempo me lo permita, voy a buscar en algunos archivos antiguos de Jalostotitlán que tengo por ahí y te aviso se sale algo. Creo que en Jalostotitlán es donde vamos a encontrar lo que buscamos.
Saludos,
Ricardo
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Carlos Peredo
Estimado Ricardo,
Al parecer he encontrado a los ascendientes de mi antepasada Anna María González de Hermosillo, aquí mismo en nuestros ranchos está un post de ElCapitanPaco del 30 de julio de 2010 en el que viene la pareja formada por Don José González de Hermosillo y Doña María Candelaria Hernández Gamiño que casaron en Teocaltiche en 5-jun-1752.
Esta pareja se avecindó también en Ayo el Chico y finalmente en Arandas y ahí los he encontrado como padrínos en algunos bautizos. He encontrado 14 hijos y por los bautizos, se vé que se trasladaban entre Ayo y Teocaltiche ya que por ejemplo, bautizan a su primer hijo : José Pablo en Teocaltiche en 1753, pero en 1754 bautizan a María de Jesús en Ayo; en 1764 bautizan a María Rita en Ayo pero en 1766 bautizan a María de San José en Teocaltiche y en 1773 a María Dionisia en Arandas.
He encontrado por ejemplo la boda de María del Cármen González de Hermosillo con Manuel Morales Natera en Arandas en 1795 en que se mencionan
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Alfonso Reynoso Rábago.
Hola Rick.
Aporto a tu versión de la leyenda el relato original del cual probablemente se deriva la leyenda.
Ana González Florida II nació hace más de 400 años, en 1594, y falleció en 1672, en Jalostotitlán, fue esposa de Juan González de Hermosillo II, uno de los hijos de los importantes genearcas alteños Juan González de Hermosillo I y María Muñoz. Ana González Florida II se consideraba beneficiaria de uno de los primeros milagros de Nuestra Señora de San Juan de los Lagos. En efecto, en el libro de Alberto Santoscoy Historia de nuestra señora de San Juan de los Lagos y del culto de esta milagrosa imagen (1903, pp. 152-153) se reproduce la información que recopiló el Lic. Juan Gómez de Santiago, cura beneficiado de Jalostotitlán, la cual terminó el 18 de marzo de 1668. En esta información encontramos un relato de Melchor González de Hermosillo, el Viejo, hijo de Ana González Florida II. Para facilitar la lectura de tan interesante texto actualizaré la
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La Llorona:
Hey Rick,
Parece que el cuento de la Llorona tiene varias versiones, depende en el
area de Mexico a que se refiera. He oido que el origen fue en la Ciudad de
Mexico, hay otros cuentos que dicen que fue en Jalisco, y así sucesivamente
por toda la Republica.
La que yo oí, version de Jalisco, es que fue una mujer muy bonita y muy
creída, ningún hombre era lo suficiente guapo para ella. Un dia llegó un
caballero, buen mozo, que se deslumbró al ver aquella mujer tan linda y
hermosa. Insistió conquistarla por mucho tiempo hasta que llegó el dia en
que ella cedio a los avances amorosos y por fin se casaron. Tuvieron dos
hijos, pero al correr del tiempo, el fue perdiendo interes en ella. Se
ausentaba por largo tiempo y nomas regresaba de vez en cuando unicamente
para ver a sus hijos.
En cierta ocasión, ella andaba con sus dos hijos caminando por el bordo del
rio cuando vio que se detuvo una caleza en la cual venía su esposo con otra
mujer, se bajó el para ver y
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Hi Rick,
Did you ever finish writing the whole legend or find out any other stoies about Ana Gonzalez florida ll?
Un Saludo.
Sofia
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GRACIAS RICK!
Sophia> From: rickrod.com@gmail.com> To: general@nuestrosranchos.org> Date: Thu, 19 Jun 2008 18:07:32 -0500> Subject: [Nuestros Ranchos] La Vieja del Concilio (La Leyenda de Ana Gonzalez Florida II)> > AKA La llorona de Los Altos.> > > > La titulada “La Vieja del Concilio” que narra la desventura de una hermosa> mujer española muy rica (que se cree fue doña Ana González Florida quien> vivió en el siglo XVII); quien fue atacada por un leoncillo que le desfiguró> el rostro, pasando la desdichada el resto de sus días con la cara cubierta;> se convirtió entonces en una mujer muy cruel que se dedicó a asaltar> diligencias y arrieros, en unión de su banda; reuniendo una gran fortuna.> Agrega la leyenda que, después de fallecida, su espíritu vagó y siguió con> sus fechorías, auxiliada por los animales feroces que la obedecían.> > > > There are people that say that they have seen her wandering the old dirt> roads (caminos reales) where she used to assault her victims. Some old>
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