Hola miembros de nuestros ranchos. Veran tengo una inquietud: Mi abuela Maria Luisa de Estrada Aguirre: mulata libre, fue bautizada en La Villa de Encarnacion, el 8 de septiembre de 1778. Era hija de Catarina Aguirre y de Tiburcio de Estrada. Ademas, se caso con Pablo Martin Figueroa de origen español, el 10 de abril de 1779 en La Villa de Encarnacion. Sin embargo, desconozco mucho sobre la vida de los esclavos en esta epoca. Se que a diferencia de otras partes, una mulata podia casarse con un español. Ahora, si ustedes me pueden instruir: es verdad que el estado de esclavo se pasaba solo de madre esclava a vastago? Si alguien sabe mas sobre el tema o conoce a estas personas me encantaria que me orientara. Yo se que regularmente se entregaba una doncella esclava como dote a la novia, que los futuros sacerdotes y los novios recibian un niño esclavo, como paje etc. Se que la mayoria de los esclavos trabajaba en las minas, las haciendas y como domesticos, que era posible comprar tu libertad con muchos esfuerzos, ya que el solo hecho de tener un esclavo representaba un lujo y por lo mismo un estatus envidiable. Platiquenme sobre sus familias negras. Hay tan poca informacion, cual era su diario vivir? Saber que desciendo de negros fue una sorpresa grata para mi, especialmente cuando mi padre, abuelos y bisabuelos son rubios, de ojos de color. En mi familia jamas se hablo de este tema, no entiendo cual era el tabu. Ahora mi familia duda que mis datos sean precisos, pero yo tengo las copias y los documentos no mienten.
Hola a todos:
Bueno en mi caso en particular, me ha tocado ver ancestros que en algunos documentos aparecen son registrados como mulatos, en otros como indios, coyota y hasta mestizos, siendo que se trata de las mismas padres.
Yo creo que algunas veces, cuando alguien era registrado como mulato, en realidad el parentesco negro no era de esa misma generación, si no que posiblemente sólo el padre o la madre o alguno de los abuelos era mulato o negro y por cuestión de genética, algunos hijos salían más morenos que otros, por lo que se les registraba en distintas castas.
Sorpresivamente, yo también descubrí que tres bisabuelas de una de mis tatarabuelas eran de ascendencia negra, pero físicamente aunque sólo la conozco por fotos y relatos de mi abuelo, no parecía que hubiese en ella este origen.
Por el contrario, a mí me ha pasado totalmente lo opuesto, una de mis bisabuelas que aún vive, es de tez morena clara, pelo lacio y dos de sus hijos que son mis tíos abuelos son pelirrojos así
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Estimado Sr. Agraz,
Yo pienso que sería muy difícil tratar de elucidar los orígenes étnicos de sus antepasados si en unos documentos aparecen como mulatos, en otros como mestizos, etc. Tal vez lo que podría ayudarle un poco sería el mandarle hacer pruebas genéticas a algunos de sus familiares. Las pruebas de cromosoma Y (Y-DNA) le dan a uno información sobre sobre sus antepasados por vía paterna directa. Las pruebas de ADN mitocondrial (mtDNA) sobre los antepasados por vía materna directa, y ambas indicarían si los antepasados hace miles de años vivían en Europa, América, Asia o África. Sólo habría que escoger bien a la persona y al tipo de prueba a realizar para obtener la información deseada. Hay varios laboratorios en el mercado que hacen este tipo de análisis.
También hay en el mercado algunas pruebas que según esto pueden calcular qué % tiene uno de cada raza diferente, aunque me parece que ellos consideran como blancos a diversos grupos étnicos que no se consideran a sí mismos
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Hola Victoriano:
Sí creo que sería lo mejor en este caso. Desde hace tiempo que tengo la intención de hacerlo y sería cuestión de buscar a la persona indicada en este caso que tendría que ser un sobrino de mi bisabuela, hijo de un hermano, dado que ya han fallecido sus hermanos hombres y quedan aún tres tías bisabuelas más, pero para ese propósito no funcionaría.
Gracias de nuevo por tu mensaje, saludos.
Enrique Agraz
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Hola Luz,
Primeramente te felicito por estar orgullosa de tus raices cualquiera que sean. Lo de tu familia lo entiendo muy bien, a veces creo que es porque estamos mal informados o tememos poco o nulo conocimiento en ciertos temas, Yo me incluyo' en el grupo de los que tienen muy poco o nulo conocimiento en el tema de la Genealogia y Genetica. Casi al igual que en tu caso... mi Padre es de "tez clara" con ojos verdes, mi abuelo fue "guero" de ojos azules(y la mayoria de sus hermanos tambien), y mis bisabuelos (a los cuales no conoci, pero me platica mi Padre y Abuela) fueron "muy gueros" de ojos azules, y dejame decirte que fue una sorpresa encontrar que el bisabuelo de mi bisabuelo era de calidad "Indio laborio". Fue una sorpresa no por "avergonzarme" de ello, sino por la idea erronea de creer que si mi bisabuelo fue "guero", dificilmente podia descender de sangre indigena, Gran error! Dicen que la Genetica es muy complicada, por eso hay casos donde una familia es casi toda de
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Hola Luz
Algo que he notado es que casi generalmete el ser descendiente de la nobleza o de personajes destacados historicamente, es motivo de orgullo y vanagloria, que el investigador vocifera a los cuatro vientos, pero cuando encuentra un ancestro suyo que fue "Esclavo" de Don Fulano De Tal , no es lo mismo.
Por parte de la mayoria de los investigadores, se continúa en la actualidad con una repeticion casi generalizada: marginado a los marginados del pasado, olvidando a los olvidados de la historia y ocultando a los ocultados del ayer. Pienso que siguen viviendo en el incosciente colectivo ideas como que es "verguenzoso" ser descendiente de esa "gente baja"; Se les dedica muy poco estudio e interes.
En mi caso, criollo como el que más de Encarnacion (-De mis 32 "Cuartoabuelos" 28 nacieron en la jurisdiccion chonense" 2 en Union de San Antonio. 1 en San Juan y 1 en Lagos-), solo he encontrado con una linea de ancestros esclavos: mi 5º abuelo Dionisio Renteria, que al
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Hola Miguel,
En pocas palabras... "muy bien dicho, y cuanta verdad hay en lo que acabas de decir". "Algo para reflexionar, no podemos negar nuestros origenes". Algunos seremos mas "morenitos", otros mas "blanquitos", pero pienso que la mayoria de nosotros los Mexicanos o desendientes de Mexicanos (Latinos en general) tenemos algun tipo de mestizaje en nuestra sangre, al no ser que seas primera generacion nacida en Mexico de ambos Padres Europeos, o que tus ancestros Europeos se hayan mantenido "castos" por varios siglos.
Muy cierto... "Que triste que a nuestros ancestros indigenas/mulatos los hayan mantenido marginados toda su vida y "tratado de la patada", y ahora que encontramos que de alguna manera somos desendientes de ellos...preferimos olvidarlo o no hablar de ello.
Muy bien dicho!
Roberto Hdez
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Miguel,
Mis respetos por sus comentarios. El negar lo que nos dieron nuestros ancestros es como negarnos a si mismos.
Alicia,
San Jose, Ca
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From: "migueltran@gmail.com"
To: research@lists.nuestrosranchos.org
Sent: Tuesday, December 6, 2011 4:03 PM
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Los negros de Encarnacion de
Hola Luz
Algo que he notado es que casi generalmete el ser descendiente de la nobleza o de personajes destacados historicamente, es motivo de orgullo y vanagloria, que el investigador vocifera a los cuatro vientos, pero cuando encuentra un ancestro suyo que fue "Esclavo" de Don Fulano De Tal , no es lo mismo.
Por parte de la mayoria de los investigadores, se continúa en la actualidad con una repeticion casi generalizada: marginado a los marginados del pasado, olvidando a los olvidados de la historia y ocultando a los ocultados del ayer. Pienso que siguen viviendo en el incosciente colectivo ideas como que es "verguenzoso" ser
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Mulatos y negros