Aclaración
Querido Salvador, para mi eres un ejemplo y es un honor poder tratar contigo de vez en cuando, te admiro y aprecio po rtodo tu compañerismo y trabajo realizado, hace varios años que coincidimos cibernéticamente en uno o varios foros..gracias por tu ayuda, siempre a tus órdenes Leticia Reynoso Contreras.
_________________________________________________________________
Si no está en Windows Live, nunca pasó
http://www.actualizatuperfil.com.mx/
pero la acta de nacimiento de el no aparece despues de 1745 ni en Zacatecas ni Jalisco
LLANOS VALDES Don JUAN JOSE DE,
--- On Fri, 7/24/09, Raymond Medrano wrote
Raquel,
I am beginning to research Delgadillo on my father's side of the family but don't have much oth
Carlos Vasquez Saucedo ????
Still searching for information on my grandfather Carlos Vasquez Saucedo, please note the following:
Have you tried ordering microfilm? The Civil Registration helps a lot more than church records but the C.R. is started in 1863-1867 (depending what part of MExico). -Daniel Camino
_________________________________________________________________
Stay up to date on your PC, the Web, and your mobile phone with Windows Live
http://clk.atdmt.com/MRT/go/119462413/direct/01/
ARTURO RAMOS Y GENTE DEL FORO MIL DISCULPAS
Hoy me atreví y realice un recorrido por los últimos tres años de NUESTROS RANCHOS, me di cuenta de varias cosas y el porque de las molestias de algunas personas que si escribieron y quizás otras que no escribieron.
Que existe poca Gente de ZACATECAS, y los que encontré casi con la mayoría existió comunicación, y con algunos no pero si conocían mi trabajo en mi pagina Vieja Cabral.galeon.com, que en un momento de frustración la borre , con mas de 24000 visitas desde el año 2000, y que aparece con ustedes en el año 2006, encontré otras personas que no concia pero que de algún modo esvieron en contacto con mi pagina, no conmigo completando sus genealogías con la información de mi Pagina WEB, que al final es lo que cuenta que se divulgué lo que uno tiene.
También no vi dos direcciones de un proyecto que quedo trunco, porque nada mas duro como 5 o 8 meses, donde trae información de jerez, registros de bautismo y de defunción del siglo XVII, las dos son de jerez pero diferentes
No te preocupes, hay muchos que tienen el deseo de ayudar y de vez en cuando
se duplica información; Pero eso no es algo malo, ya que siempre hay nuevas
personas en el foro que benefician de la información que estas
brindando. También puede ser que era un buen recordatorio para los que ya lo
sabían; además de que hora saben que tienen otro primo en el foro con quien
pueden coordinar sus búsquedas :•)
Don’t worry, there are many who have a desire to help and every once in a
while information is duplicated; But that is not something bad, since there
are always new people in the forum that benefit from the information that
you are providing. It can also be a good reminder for those who already
knew; moreover, they now know that they have another cousin in the forum
that they can coordinate there searches with :•)
Por lo visto el programa de traducción mencionado no traduce con gran
eficiencia y desafortunadamente no conozco uno que si lo hace. ¿Hay alguien
en el foro que conoce algún
Pienso que el mejor programa de traducción es el WordMagic pero es caro.
http://buy.wordmagicsoft.com/catalog/product_info.php?cPath=23&products…
Si solo necesitan un poco de ayuda de traducción se puede usar el sitio de http://wordreference.com/ y el foro de ese sitio - http://forum.wordreference.com/forumdisplay.php?f=23
I think the best translation program is WordMagic but it is expensive.
http://buy.wordmagicsoft.com/catalog/product_info.php?cPath=23&products…
If only a little help is needed http://wordreference.com/ can be used as well as the forum of that website - http://forum.wordreference.com/forumdisplay.php?f=23
Armando Antuñano
Does anyone know about 1705-1729 church records missing for Zacoalco de Torres, Jalisco? I see these years are missing. Does anyone know where I can find them?
Subject:
Come join me on Tejano Land Grant Movement
From:
Jaime Rendon Hernandez
Date:
Tue, 21 Jul 2009 20:52:11 +0000 (GMT)
To:
"general@nuestr
Hola:
encontre esto
In the protocols of Felipe de Espinoza, Caja 02, Paquete de 1673 is this entry: In Zacatecas on 17 April 1673 Marcos Díaz del Castillo, "clérigo de menores órdenes vecino de Lagos, funda una capellanía de misas para las almas de sus padres y esposa, difuntos. Pone un principal de dos mil pesos para el interés de cien pesos anuales de oro común con su hacienda de Las Cruces en Lagos que es de pan llevar, maíces y trigos de temporales, con sus tierras, caballerías, estancias, abrevaderos, agua y pastos, libre de censo o tributo." He would be the first capellán "a perpetuidad" and after his days, a nephew, "Diego de Bonilla presbítero hijo legítimo del Capitán Antonio de Bonilla, difunto y Margarita Gutiérrez su hermana y luego SEBASTIAN Díaz del Castillo su hijo y María de Cueva y Rebollar su mujer, difunta, y los descendientes de su hija Agueda de Cueva y Rebollar."
SALVADOR CABRAL VALDES
encontre esto
In the protocols of Felipe de Espinoza, Caja 02, Paquete de 1673 is this entry: In Zacatecas on 17 April 1673 Marcos Díaz del Castillo, "clérigo de menores órdenes vecino de Lagos, funda una capellanía de misas para las almas de sus padres y esposa, difuntos. Pone un principal de dos mil pesos para el interés de cien pesos anuales de oro común con su hacienda de Las Cruces en Lagos que es de pan llevar, maíces y trigos de temporales, con sus tierras, caballerías, estancias, abrevaderos, agua y pastos, libre de censo o tributo." He would be the first capellán "a perpetuidad" and after his days, a nephew, "Diego de Bonilla presbítero hijo legítimo del Capitán Antonio de Bonilla, difunto y Margarita Gutiérrez su hermana y luego SEBASTIAN Díaz del Castillo su hijo y María de Cueva y Rebollar su mujer, difunta, y los descendientes de su hija Agueda de Cueva y Rebollar."
SALVADOR CABRAL VALDES
Ronnie, Bill y Salvador:
Muchas gracias por la información y comentarios, con esto puedo completar un poco mas algunas de mis ramas que son Gómez de Portugal y Moreno de Ortega.
Catharina Moreno de Ortega fue hija de Nicolas Moreno de Ortega y Maria Anna González de Hermosillo.
Saludos
José Humberto Suárez Villarreal
pero cuales portuga yo tengo a diego casado con Isabel Flores de la Torre
y de los Moreno de Ortega tengo a Diego con una hija Beatriz diego no sera hijo de Nicolas estoy hablando de 1600 mas o menos,
SALVADOR CABRAL VALDES
Hola Salvador, yo tengo como padres de Diego Moreno de Ortega a Alonso Moreno de Ortega y Josefa Villegas. Diego Moreno de Ortega nació el 14 sep 1643 en Lagos de Moreno, murió el 08 jun 1689 en Lagos de Moreno y casó el 06 de enero de 1670 en Lagos de Moreno con Leonarda Araujo y Guerrero, con quien tuvo a Beatriz Moreno de Ortega, mujer de Sebastián Díaz del Castillo, también conocido como Sebastián de San Román de la Cueva y Rebollar.
Saludos.
Jorge Luis Ramírez Gómez.
_________________________________________________________________
Actualiza y gana con Windows Live
http://www.actualizatuperfil.com.mx/
Juan de Renteria
Primera generación
1. -Juan de Renteria.
Él tuvieron los hijos siguientes:
2 M i. Juan Obispo de Càseres Filipinas de Renteria.
+ 3 M ii. -Sancho Renteria murió Aprox.
4 M iii. Juan de Renteria nació en Jerez de Garcia Salinas, Zacatecas. Mexico y tuvo su bautismo infantil en Jerez de Garcia Salinas, Zacatecas. Mexico. Él murió en Jerez de Garcia Salinas, Zacatecas. Mexico.
Segunda generación
3. -Sancho Renteria (-Juan) nació en Guadalajara Jalisco, Mexico y tuvo su bautismo infantil en Guadalajara Jalisco, Mexico. Él murió Aprox en Guadalajara Jalisco, Mexico.
-Sancho se casó con -Angela de Velasco Y Temiño de Bañuelos, hija de -Diego Flores de La Torre y -Angela Figeroa Y Bañuelos. -Angela nació el 20 Mayo 1592 en Guadalajara Jalisco, Mexico y tuvo su bautismo infantil en Guadalajara Jalisco, Mexico. Ella murió Aprox en Guadalajara Jalisco, Mexico.
Ellos tuvieron los hijos siguientes:
+ 5 M i. -Sancho Capitan de Renteria murió Aprox.
+ 6 F ii. Maria
Hola José Humberto,
Los padres de Diego y Juana Reynoso fueron Francisco de Reynoso y
Padilla, y Josefa de Rentería y Valdés, quienes contrajeron matrimonio en
Guadalajara ca. 1659. Tuvieron varios hijos, todos nacidos en Lagos de
Moreno, Jalisco:
1) Juana Bernarda nac. c1662 cc Juan Antonio Gallardo 6 Enero 1682 en
Santa María de los Lagos
2) Emerenciana nac. c1663
3) Mariana nac. c1667
4) Catarina Rosa María nac. c1672 falleció el 19 de Junio de 1744
5) Diego nac. c1674 cc Catharina Moreno de Ortega. Ambos ya habían
fallecido en 1717.
Efectivamente, Joseph Reynoso y Renteria, hijo de esta última pareja,
contrajo matrimonio con su sobrina María Teresa de Arrieta, como aparece en
la dispensa.
No estoy seguro, pero creo que Diego Reynoso y Rentería tuvo una primera
esposa llamada María López de Lara, con quien contrajo matrimonio ca. 1696.
María López de Lara era hija de Joseph López de Lara y de María de Padilla.
Todo lo anterior se encuentra en el sitio de
Hola Jose, los padres de Diego y Juana Reynoso eran Francisco Reynoso y Josefa Renteria ,casados en Guadalajara en 1659.
Ronnie Reynoso
> To: research@lists.nuestrosranchos.org
> From: josehumbertosuarez@hotmail.com
> Date: Wed, 8 Jul 2009 15:00:57 -0700
> Subject: [Nuestros Ranchos] Diego Reinoso y Renteria & Catharina Moreno de Ortega
>
> Hola:
>
> En el libro de la Sagrada Mitra de Luz Montejano se menciona la dispensa de Joseph de Reinoso y Rentería hijo de Diego Reinoso y Rentería y de Catharina Moreno de Ortega con Maria Teresa de Arrieta, hija de Marcos de Arrieta y María Gallardo. Se menciona que Diego Reinoso y Rentería era hermano de Juana Reinoso y Rentería que es madre de María Gallardo.
>
> ¿Alguien sabe quienes fueron los padres de Diego Reinoso y Juana Reinoso?
>
> ¿Alguien sabe quienes fueron los padres de Catharina Moreno de Ortega?
>
> Gracias de antemano por la ayuda, saludos
> José Humberto
> -----------------------
> Hi:
>
> In the book Sagrada Mitra by
Ultimamente se ha estado hablando de familias de Santa María de los Lagos, Nueva Galicia, es decir, Lagos de Moreno, Jalisco, como los Reynoso y Rentería, Moreno de Ortega y demás.
Folks,
I just received an email telling me that my earlier post has a "broken link" to the book chapter.
A couple weeks ago I recommended a book I thought would shed much light on the thread regarding who we are, illegitimate births, inheritance, secret baptisms, firing squads, a-holes, sangre limpia,
Transcripción sobre el porque de la limpieza de sangre
Así comenzaron a ser inútiles los consultores, y no se les convoca sin embargo de que aun suelen explicarse porque el inquisidor general títulos a favor de algunos que los solicitan, porque se reputan honoríficos, y exigen pruebas de limpieza de sangre como los otros del Santo oficio. Se llama limpieza de sangre no descender de judíos, de moros, de herejes castigados por la inquisición, ni de personas que hayan sido infames por derecho o ejercido oficio mecánico y bajo.
http://books.google.com.mx/books?id=RjYNAAAAYAAJ&pg=RA1-PA191&dq=limpie…
Transcript about because of the blood clearance
Thus began the consultants to be useless, and not been called that even though usually explained by the inquisitor general titles for some applicants, because repetition is honorable, and require cleaning of blood tests as the other of the Holy motion. It's called cleaning blood descent from Jews, Moors, of heretics
Primero.- para los que saben trabajar con los batch, tengo de Aguascientes, Jalisco y Zacatecas, nada mas: dicen que ciudad,que iglesia y que años.
Salvador, et al...
El sitio contiene una base de datos bastante rica de numeros batch de los estados que nos conciernen. Cualquier usuario, ya ingresado al sitio puede hacer click en la opcion "Rollos" del menu principal en la parte superior de la pagina y buscar un numero batch por estado, municipio y tipo de registro.
Si tienes algun numero batch que no este en esa base de datos, por favor agregalo.
Sobre Don Esteban Valdes Salazar, yo lo conozco muy bien y se que no usa internet ni tiene correo electronico asi que si quisieras hablar con el tocaria hablarle por telefono. Si quieres pasarme la pregunta que tengas para el se la puedo comunicar y ya que tenga permiso de su parte, posiblemente te podria poner en contacto con el.
Los Valdes de los que desciende Don Esteban no son los Llanos y Valdes si no descendientes de un Francisco Valdes que llego a Zacatecas a principios de los 1700s. Si hay una rama de los Llanos y Valdes en Totatiche y mas bien en Villa Guerrero que
yo los tengo sin no todos casi , si eso sabia yo pero me comentaron que en algun momento de su libro menciona a los Llanos de Valdes como ancestro, si el Francisco que mencionas llego serca de 1750. trate de enlazara a mis ancestros , pero al revisar un libro me doy cuenta que no son Valdes, y lo de don Nicolas Analise su genalogia pero el la tenia nada mas hasta Pedro Jose, que decian que era decendiente de Juan Jose Llanos de Valdes, pero no el que llego de españa si no otra 100 años despues que era hijo de Salvador Llanos de Valdes, lo que me interesaba era que siera Cierto que en su libro lo meciona, aunque el libro lo tube en mis manos no lo pude ler por falta de lentes
SALVADOR CABRAL VALDES
Salvador buen dia a mi me interesa informacion como puedo consultar los batch que tu tienes, en particular, Nochistlan Zac. Mexticacan y Lagos en Jal. y Rincon de Romos Ags.
Saludos y gracias de antemano
Antonio Santillan
Monterrey, N.L.
> To: research@lists.nuestrosranchos.org
> From: cabval@gmail.com
> Date: Mon, 20 Jul 2009 14:11:12 -0700
> Subject: [Nuestros Ranchos] una cosa espero que esto si se pueda
>
> Primero.- para los que saben trabajar con los batch, tengo de Aguascientes, Jalisco y Zacatecas, nada mas: dicen que ciudad,que iglesia y que años.
>
> y segundo Me gustaria que quien conosca a Don Estaban Valdes Salazar , le dieran la direccion de mi WEB para que me de la opinion de los Llanos de Valdes.
> gracias y disculpas por preguntar tanto
>
> SALVADOR CABRAL VALDES
de echo aguascientes los tengo casi todos , pero ya estan los libros en lina de aguascalientes, solo tenemos que seleccionar el año, los ultimos 159 ancestros que encontre fue con la auyda de los libros en linea
SALVADOR CABRAL VALDES
de echo aguascientes los tengo casi todos , pero ya estan los libros en lina de aguascalientes, solo tenemos que seleccionar el año, los ultimos 159 ancestros que encontre fue con la auyda de los libros en linea
SALVADOR CABRAL VALDES
NO QUERO SUBIR MAS COSAS PERO LOS TEMAS ESTAN INTERESANRES ES UN ENLACE
I'm wondering if it's possible to obtain any old military records. My gg grandfther fought during the Mexican Revolution on the side of Diaz and from what I have been told military life was a way of life for the men in our family due to our relations with General Escobedo so I've always wondered if it was possible that old records were kept.
Welester passed this website onto the group for those asking about
finding military information:
Hi Joseph ,
One of the members was asking for a way on how to get military information on a past family member , here is the Mexican goverment site.
archivo@mail.sedena.gob.mx .
What they need to do is put in as much info as they can on the person .
The friend that passed me this info is retired Lt. Col. Ricardo Palmarin .
Please pass this on to the group .
Thanx,
Welester Alvarado
Thanks Joseph, and Welester,
I clicked on the link, and it opened up a blank e-mail, so I typed in the info on my grandfather, great-uncle and their brother-in-law. I thought it would bring up a form to fill out, but I had to wing it in my poor Spanish. I hope they respond.
Thanks again,
Emilie
Port Orcard, WA
----- Original Message -----
From: Joseph Puentes
To: general@nuestrosranchos.org
Sent: Sunday, July 19, 2009 7:18 AM
Subject: [Nuestros Ranchos] Military Information
Welester passed this website onto the group for those asking about
finding military information:
Hi Joseph ,
One of the members was asking for a way on how to get military information on a past family member , here is the Mexican goverment site.
archivo@mail.sedena.gob.mx .
What they need to do is put in as much info as they can on the person .
The friend that passed me this info is retired Lt. Col. Ricardo Palmarin .
Please pass this on to the group .
Thanx,
Welester
Hi Emile ,
You were right to send the e-mail , make sure that you put as much info as you can to get better results . When I sent my mail I put it to ¨TO WHOM IT MAY CONCERN ¨ AQUEIN LE RESPONDE ¨
It took approximately a few weeks and then I was sent information on my dad , it came signed by a general . I thought that was a nice touch .
My friend Tte. Col Ricardo Raul Palmerin is the person who passed me this site . It couldn´t hurt that you mention his name in your request . ( Me paso este direcion el Tte.Col. Ricardo Raul Palmerin )
Good luck ,
Welester
> Thanks Joseph, and Welester,
>
> I clicked on the link, and it opened up a blank e-mail, so I typed in the info on my grandfather, great-uncle and their brother-in-law. I thought it would bring up a form to fill out, but I had to wing it in my poor Spanish. I hope they respond.
>
> Thanks again,
>
> Emilie
> Port Orcard, WA
> ----- Original Message -----
> From: Joseph Puentes
> To: general
Hi, Welester,
Yes, I did mention that the Col. Palmarin had shared the archivo address with a member of our group.
I told them the names and birthdates and birthplaces of my grandfather, his brother, and their brother-in-law, and mentioned that they had left Jerez in 1913. That is all I know. I don't know if they were Revolutionaries or Federales, nor what battles they fought except it was around Jerez. I mentioned that the reason they left was because they had been scheduled to be executed by a rifle squad. I know through a cousin that they were officers of some kind, but they never spoke to their children about what happened during the Revolucion.
I'll let you know what they say, if they find anything,
Thanks again,
Emilie
Port Orchard, WA
----- Original Message -----
From: Lester Alvarado
To: general@nuestrosranchos.org
Sent: Sunday, July 19, 2009 9:18 AM
Subject: [Nuestros Ranchos] Military Information-Emile
Hi Emile ,
You were right to send
MIS ANCESTROS DESDE 1580 MAS O MENOS HASTA 1828 QUE SON 7 GENERACIONES FUERON MILICIANOS, EN EL ARCHIVO DE LAS INDIAS NO ENCUENTRO NADA RELACIONADO AL TEMA, Y AQUI EN MEXICO, SOLO EN EL ARCHIVO GENE
COMO SUBO A LA MISMA CARPETA DE ARCHIVOS PDF, TRES ARTULLOS DE MOCTEZUMA Y TRES JPG DE LOS NIETOS DE MOCTEZUMA
Hi Dan. David Serna here . Have you mentioned the Name Elias Esqueda to any of your? family ? My father? who is almost your Grandmothers age . was killed near La Luz.?
Is anybody researching Casillas or Delgadillo lines in Jalostotitlan?
Im all the way up to Rodrigo de Frias, father of Hernando de Frias. I found
a Rodrigo de Frias Albornoz on pares.mcu.es but I believe Jose Luis Vazquez
has a Rodrigo de Frias Lovado as Hernandos father, so I still need to do
some more research
Nicolas Rodriguez de Frias is my 7th ggf
Rick
De: Raquel Ruiz [mailto:ruiz.raquel061@gmail.com]
Enviado el: Saturday, July 18, 2009 10:43 PM
Para: Rick Rodriguez
Asunto: Re: [Nuestros Ranchos] Casillas, Delgadillos in Jalostotitlan, Jal.
I've had the book for a few years, so I don't remember where I bought it. I
know there was only 300 printed in the first edition. I don't know if there
were reprints. His email address at the time was
asturias_vazquez@yahoo.com. A quick look at his family tree shows the
parents of our ancestors to be Bernabe Rodriguez de Frias and Catalina de
Torres. His parents are Nicolas R d F and Antonia de Hijar y Mesa. His
parents are Bernabe R d F and Mariana Yniguez. Bernabe descends from Juan R
Hi Raquel, Its Daniel, I have this for you
JOSEPH DELGADILLO
Pedigree
Male
Family
Event(s):
Birth:
Christening:
Death:
Burial:
Marriages:
Spouse:
TERESA RODRIGUES
Family
Marriage:
About 31 MAY 1717
Nuestra Senora De La Asuncion, Jalostotitlan, Jalisco, Mexico
Messages:
Extracted marriage record for locality listed in the record. The source records are usually arranged chronologically by the marriage date.
Source Information:
Batch No.:
Dates:
Source Call No.:
Type:
Printout Call No.:
Type:
M603224
1707 - 1748
0279295
Film
NONE
Sheet: 00
> Date: Sat, 18 Jul 2009 16:05:13 -0400
> From: ruiz.raquel061@gmail.com
> To: research@nuestrosranchos.org
> Subject: [Nuestros Ranchos] Casillas, Delgadillos in Jalostotitlan, Jal.
>
> Is anybody researching Casillas or Delgadillo lines in Jalostotitlan? I've
> just discovered that ancestors from there:
>
> Juan Vicente Delgadillo b
Para espesar no se escribir, espero hacerme entender, si supiera, estaría
escribiendo sobre la genealogía de mis ancestros, ya que estos últimos 10
años he estado estudiando, además de literatu
Estimado Salvador, lo que usted describe yo lo veo a diario con los cronistas de las ciudades y pueblos de México, quienes han dedicado su vida entera a la investigación histórica, la inmensa mayoría sin plasmarla en libros pero simpre compartiendola con todos.
No creo que se deba dar de baja, tal vez no ha entendido la mecánica del foro: cuando usted tenga una duda la expone y le contestarán, la información de sus antepasados usted la puede subir en la página para ser consultada por quien esté buscando esa información. Se imagina usted si todos los miembros del foro enviamos de manera masiva la información que poseemos por medio de correos? Sería un caos.
Yo creo que nadie duda de su trabajo y ardua labor de investigación. como usted; todos los que pertenecemos a este foro amamos la historia y sentimos una profunda pasión e interés por la genealogía. A casi todos nos alienta el recuerdo de nuestros padres, de nuestros abuelos, bisabuelos, sus pueblos, nuestra patria y
as much as I appreciate getting information and records I am still very careful about entering someone else's work if I don't have source information I can double check from. I have lost all my work twice from trying to enter someone elses gedcom or files I don't really understand. The language barrier is another problem for me since I don't understand everything said and Bablefish sometimes makes for interesting translations from Spanish to English. Mr. Cabral was very kind in sending a gedcom of my cousins Escobedo line but I did not combine it with my files because I don't know understand it. My lack of computer knowledge doesn't mean I don't appreciate the open sharing that goes on in Nuestrosranchos.
I thank everyone who has shared in this forum whether I used it or not in my files.
Linda Castanon in B.C.
--- On Sat, 7/18/09, scabral@genealogia.org.mx wrote:
From: scabral@genealogia.org.mx
Subject: [Nuestros Ranchos] Rodolfo
To: general@lists.nuestrosranchos.org
Date
Hechale con mas ganas, SALVADOR CABRAL VALDES!
Si quiera, tu haces algo por tus primos!
Jose Carlos de Leon
EMAILING FOR THE GREATER GOOD
Join me
> Date: Fri, 17 Jul 2009 11:17:31 -0500
> From: cabval@gmail.com
> To: general@nuestrosranchos.org
> Subject: [Nuestros Ranchos] QUE FUE LA GENEALOGIA PARA MI ESTOS AÑOS
>
> Para espesar no se escribir, espero hacerme entender, si supiera, estaría
> escribiendo sobre la genealogía de mis ancestros, ya que estos últimos 10
> años he estado estudiando, además de literatura de libros y de los famosos
> archivos de la red española que le abrió las puertas al mundo para conocer
> lo existía de nuestros ancestros, y a sido mi vida , donde encontré cera de
> 600 ancestros, y además muchos de sus descendientes cerca de 1500 hasta el
> año de 1880, que es hasta donde se puede estudiara en Internet, en
> http://familysearch.org para mi fue un trabajo porque me la pasaba de 6 a 12
> horas diarias buscando información de los Ancestros
Salvador, gracias por toda la informacion de interes y aparte nombres de tus arboles que estas compartiendo con el grupo de nuestros ranchos. Ojala que todos fueran como tu, y como el Señor Jonh Inclan que lo dan todo desinteresadamente sin la ambisión de capturar nombres aquí y allá con el interes de hacerse famosos publicando libros, que no es nada malo, no creo que nos hagamos ricos ninguno de nosotros, con la publicación
de algunos libros, y de esa manera perdemos el enfoque del principal proposito del grupo de nuestros ranchos. No es honesto, pertenecer a varios grupos genealogicos con el fin de capturar nombres y despues publicarlo, sin el debido credito de donde tomaron la información. Mientras tanto gracias, a todos aquellos por su trabajo desinteresado.
Y Salbador Cabral, dale pa'delante.
Celestino Alonso Villalobos Esquivel.
--- On Fri, 7/17/09, Jerez Zacatecas wrote:
From: Jerez Zacatecas
Subject: [Nuestros Ranchos] QUE FUE LA GENEALOGIA PARA MI ESTOS AÑOS
To
Salvador,
Admiro tu energia acerca de la genologia y del volumen de informacion que has compartido con nuestro foro. Por mi parte tengo que tomar tiempo para estudiar todo lo que nos has mandado. Te pido que no te disiluciones con nuestro grupo - danos el tiempo necesario para estudiar tus datos y ver donde enlacan con nuestros arboles.
Salvador,
I admire your energy and the sheer volume of information that you've shared with our group. Personally I need time to study all that you've sent. Please don't be disillusioned with our group, we need time to to figure out where you tie in with our own family trees.
-Angelina-
Rocklin, California
Quisiera saber como le hago para que no me lleguen correos de Jeréz Zacatecas, tengo mi bandeja de mensajes cón hasta 10 correos por día, yo sé que no es por mal pero son muchos mensajes que la verdad elimino sin leer por falta de tiempo.
Muchas gracias.
Rodolfo Sinaí Gómez
> Date: Fri, 17 Jul 2009 11:17:31 -0500
> From: cabval@gmail.com
> To: general@nuestrosranchos.org
> Subject: [Nuestros Ranchos] QUE FUE LA GENEALOGIA PARA MI ESTOS AÑOS
>
> Para espesar no se escribir, espero hacerme entender, si supiera, estaría
> escribiendo sobre la genealogía de mis ancestros, ya que estos últimos 10
> años he estado estudiando, además de literatura de libros y de los famosos
> archivos de la red española que le abrió las puertas al mundo para conocer
> lo existía de nuestros ancestros, y a sido mi vida , donde encontré cera de
> 600 ancestros, y además muchos de sus descendientes cerca de 1500 hasta el
> año de 1880, que es hasta donde se puede estudiara en Internet, en
>
Emilie,
Would it be inappropriate to ask why your grandfather and the others were facing a firing squad?
Mike,
No, I don't mind you asking. I just assumed others had had the same experience. I think I have mentioned it here before.
My father was old enough to be my grandfather, he was from Jerez, and he married my mother who was a native of New Mexico, her roots going back thousands of years in the Tewa pueblos, with some Spanish ancestors who arrived there in 1598. So, I not only had a generational gap with my father, but a cultural one. I didn't speak Spanish, and he didn't speak much English. He also felt that children should be seen and not heard, and that there was no need for me to know what he and his elders had experienced in Mexico. He was brought here in 1913 when he was 10 years old. He would have nightmares and wake up screaming all his life, and he had gunshot wounds on his wrist and shoulder that he brushed off when asked. He did say that a drunken soldier took out his pistol and almost killed him at the village well, but the prostitute that was there told the
hI eMILIE et al. My family more or less went through this as well, the epicenter was the Seige of Zacatecas with Pancho Villa. They were (he and his troops) burning down all the haciendas and one of them was my mother's family's. Los Camino y Soto. I have been told around November 1911 or so when they arrived so abt a year after the revolution started. They would kidnap the young "donacellas" they tried to kidnap my great grandmother later in the revolution, since she was very beautiful, blonde and blue-eyed, she gre up to be one of the most beautiful girls on the hacienda, looking like her grandmother. She still lives at the age in her 90s. The troops (revolutionaries) would also steal gold, jewlwery and go door to door raping women and attacking many people. Oh, I forgot when they tried to kidnap my grt grandma her father shot the guy in the head, he was very mad!. She is a granddaughter of the "hacendado". He had around 50 grandchilddren. Eventually they forced the family to stay
Gentleman,
In 1913 my great grandfather Dr L E Calleja and his family faced a similar
choice. He had been an advisor in President Madero's government. His
commander in cheif Victorano Huerta turned against him and in a conspiracy
with US ambassador Henry Lane Wilson seized control of the country and
murdered Madero and vice president Pino Suarez. All members of the Madero
government were targets for the Huerta faction. My g-grandfather sent his
family from Mexico City to Veracruz to board a ship to New York while he
fled toward Texas by land. This was the train on which President Madero was
killed. The Huerta soldiers moved through the train robbing the passengers
and looking for Maderistas. My great grandmother was sitting on a box of
gold coin, nursing my Aunt Carolina, surrounded by her young children when
the soldiers came through her car and did not disturb her, although they
shot other passengers on the same car. My g-grandfather re-joined them
months later in Piedras Negras
Muy bonita historia, gracias por compartirla con nosotros.
Ruben Casillas M.
--- El mar 7-jul-09, Daniel M�ndez del Camino escribió:
De:: Daniel M�ndez del Camino
Asunto: Re: [Nuestros Ranchos] Firing squad
A: general@nuestrosranchos.org
Fecha: martes 7 de julio de 2009, 16:37
hI eMILIE et al. My family more or less went through this as well, the epicenter was the Seige of Zacatecas with Pancho Villa. They were (he and his troops) burning down all the haciendas and one of them was my mother's family's. Los Camino y Soto. I have been told around November 1911 or so when they arrived so abt a year after the revolution started. They would kidnap the young "donacellas" they tried to kidnap my great grandmother later in the revolution, since she was very beautiful, blonde and blue-eyed, she gre up to be one of the most beautiful girls on the hacienda, looking like her grandmother. She still lives at the age in her 90s. The troops (revolutionaries) would also steal gold, jewlwery
Interesting....to the rich Lazaro Cardenas was an a-hole....to the poor
Cardenas was a hero. The great question how was all that wealth obtained????
In a message dated 7/7/2009 2:37:40 P.M. Pacific Standard Time,
mendezdelcamino@live.com writes:
hI eMILIE et al. My family more or less went through this as well, the
epicenter was the Seige of Zacatecas with Pancho Villa. They were (he and his
troops) burning down all the haciendas and one of them was my mother's
family's. Los Camino y Soto. I have been told around November 1911 or so when
they arrived so abt a year after the revolution started. They would kidnap
the young "donacellas" they tried to kidnap my great grandmother later in
the revolution, since she was very beautiful, blonde and blue-eyed, she gre
up to be one of the most beautiful girls on the hacienda, looking like her
grandmother. She still lives at the age in her 90s. The troops
(revolutionaries) would also steal gold, jewlwery and go door
En Jerez Zacatecas, con mis ancestros fue algo diferente, cuando entraron
los revolucionarios no les quitaron nada, a pesar que tenian dinero, si se
llevaron alimento nada mas porque muchos de los peones que trabajaban con
mi bisabuelo los apreciaban porque no les hacian daño, nas sin embargo al
suegro de mi tio bisabuelo le quitaron las plantas de los pies porque era
malo con sus peones, la revolucion no les quito nada pero si el albacea de
la familia que les dejo sin dinero gastando todo, y casi mis tias muriendose
de hambre
2009/7/17
> Interesting....to the rich Lazaro Cardenas was an a-hole....to the poor
> Cardenas was a hero. The great question how was all that wealth
> obtained????
>
>
> In a message dated 7/7/2009 2:37:40 P.M. Pacific Standard Time,
> mendezdelcamino@live.com writes:
>
>
> hI eMILIE et al. My family more or less went through this as well, the
> epicenter was the Seige of Zacatecas with Pancho Villa. They were (he and
> his
> troops) burning down all
By the time Cárdenas came in the 40s the family was no longer rich, my grandpa states just he middle class, which bTW in Mexico that was still pretty good. There are other reasons why Lázaro Cárdenas was an a-hole too, but has nothing to do with money or power. I am told he even tried to erase everyones mind that Mexicans can be of Spanish descent. In textbooks he would state or the professors would at least states all Mexicans are full indians no questions. This is obviously wrong, Mexico has many cultures within.
The wealth were not entirly sure, how everything was obtained. I believe my family came after the independence, and have used some resources, Im hoping to find a travel record. Im sure their wealth came from Spain since they had registered arms and were "hijosdalgos". Eventhough wealthy, they had a carpintery business, a humble job. As a child, Mariano Camino loved to create stuff, the doors that stand outside the majestic home on the hacienda were created by his hands.
There is always three sides to a story...1. his/her side....2. his/her side
and 3. THE THRUTH!
In a message dated 7/17/2009 9:15:22 A.M. Pacific Standard Time,
mendezdelcamino@live.com writes:
By the time Cárdenas came in the 40s the family was no longer rich, my
grandpa states just he middle class, which bTW in Mexico that was still pretty
good. There are other reasons why Lázaro Cárdenas was an a-hole too, but
has nothing to do with money or power. I am told he even tried to erase
everyones mind that Mexicans can be of Spanish descent. In textbooks he would
state or the professors would at least states all Mexicans are full indians
no questions. This is obviously wrong, Mexico has many cultures within.
The wealth were not entirly sure, how everything was obtained. I believe
my family came after the independence, and have used some resources, Im
hoping to find a travel record. Im sure their wealth came from Spain since
they had registered arms and
During the revolutionary times I don't think wealth or skin color was always a factor. Both the Revolutionaries and the Federales plundered my Gr-grandfathers home village, El Durazno, Jerez. The Federales were closer so robbed them more often but the Revolutionaries did too because the people of the village were not willing to chose a side. They decided to hide their women and horses but lost everything else. My Gr-grandfather said it was not a war for justice and equility, it was a shameful fight for all Mexicans. Plundering, vandalism, humiliation and starvation were commited by both sides on the people of El Durazno. My family loved El Durazno and only left to save their lives and the lives of their children, they loved and missed their home country until the day they died.
Linda in B.C.
--- On Fri, 7/17/09, Daniel M�ndez del Camino wrote:
From: Daniel M�ndez del Camino
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Firing squad
To: general@nuestrosranchos.org
Date: Friday, July 17
I don't know if my grandfather was going to be placed in front of a firing
squad, but he did kill someone during the war, gathered his wife and two
children, and headed for the states. I do have what I suspect is their
passport picture....they went first to Texas, and migrated to Michigan.
I guess this was a time when immigrating to the states was not as
complicated.
**************An Excellent Credit Score is 750. See Yours in Just 2 Easy
Steps!
(http://pr.atwola.com/promoclk/100126575x1222585089x1201462806/aol?redir…
yExcfooterNO62)
I know your question about the firing squad was for Emily but that was the reason my gr-grandfather Vicente Castanon left Jerez (El Durazno) also. The Federales put him in an ox yoke and marched him through town because he would not tell them where his mules and horses were. He was a traveling merchant so had many mules. After walking him through town they stood him in front of a wall and lined up to shoot him. A lady who's last name was Aguilar talked them into letting him go, I have no idea what she said. The very next day my gr-grandparents and grandparents left El Durazno for their journey to the states.
We found all this in a tape my grandfathers sister, Paula Castanon de la Cueva made many years ago for her daughter who wanted to know about the revolution and their trip to the states.
Since Emilies grandfather was from Jerez too maybe it was not as unusual as you think in that area.
Linda in B.C.
--- On Mon, 7/6/09, Mike Bernard Lopez wrote:
From: Mike Bernard
Hola a todos,
CHAVEZ BAÑUELOS doña Quiteria DE, soltera, falleció en 8 de noviembre de 1697. Administrele los santos sacramentos como teniente de cura, no testó - fue enterra en nuestra iglesia parroquial con entierro mayor y misa de cuerpo presente y para que conste lo firmé. Lorenzo Carrillo Dávila. Rúbrica. Al margen: derechos de fábrica: 17 pesos y 4 octavos 17 p 4. Foja: 5.
Este documento habla de algo parecido de las limosnas para sus misas
CUEVA Felipe DE LA, español, falleció en la villa de Jerez el 5 de mayo de 1685, natural de los reinos de castilla en la ciudad de Sevilla, hijo legítimo de Luis del Castillo y de Felipa Luisa de la Cueva, difuntos. Casado con Doña MARIA DEL RIO, vecinos de dicha villa de Jerez. administrole todos los sacramentos el Licenciado FRANCISCO GRACIAN DE LUNA lugarteniente de Cura, otorgó su testamento en la ciudad de Zacatecas ante JUAN GONZALEZ DE VERGARA Escribano Real. Deja por albacea a MATEO DEL RIO, su suegro, vecino de dicha villa y a Doña MARIA DEL RIO su mujer, encomienda su alma a Dios Nuestro Señor que la crió y redimió con su preciosa sangre, y su cuerpo a la tierra de que fue formado y si fallesiese en esta villa de Jerez manda sea sepultado en la iglesia parroquial y que le acompañen el cura, cruz alta y sacristán. Dejando el demás acompañamiento a disposición de sus albaceas y siendo hora conveniente una
Efectivamente Ricardo, es literalmente como tu lo dices, los servicios sacerdotales, mortaja y gastos de entierro se obtenían de limosna.
La gente pobre erra enrollada en un petate y llevada al cementerio sobre una tabla.
En los libros parroquiales partidas de "Entierros" encontrarás muchas referencias como esa, además de las siguientes: "No testó por no tener que..." "No testó por ser muy pobre..." No testó y se enterró de limosna..."Murió muy pobre y no deja más que una herramienta y un buey para su entierro.." o algunos animales, u objetos con los cuales pagar el entierro.
Las personas durante el virreinato siempre estuvieron al borde de la enfermedad, la muerte y la miseria. La fragilidad de la vida era tal que la muerte y el hambre eran un asunto cotidiano del que nadie podía estar excento.
Particularmente prefiero leer los libros de entierros porque son los que más datos arrojan de la vida cotidiana de ese tiempo, a través de ellos podemos ver epidemias, nivel
Otra cosa que puede significar es que, (y creo que eso es a lo que se
refiere Rodolfo) hizo el entierro gratis. O sea, no cobro el sacerdote por
sus servicios.
Pues es triste para mí saber que mi tatarabuelo paterno Nepomuceno Rodriguez
no tenía dinero ni siquiera para su entierro. El murió de 80 años "de una
caída", era viudo de una hija del Capitán Cayetano Joseph Alvarez Tostado,
supongo que estaban bien acomodados, pero quizás fueron de los que perdieron
todo en tiempos de la guerra de independencia.
Antes de ponerme a investigar genealogía yo estaba en la creencia de que
todos los españoles que venían de España eran de mucho dinero y que aquí
llevaban una vida cómoda, pero me he dado cuenta de que había españoles
ricos (hacendados) y españoles pobres (agricultores). Quien sabe a qué se
debía esta diferencia de clase social!
Alguien sabe algo al respecto?
Ricardo
-----Mensaje original-----
De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
[mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de Eduardo
Seoane
Enviado el: Friday, July 10, 2009 5:10 PM
Para: research@nuestrosranchos.org
Asunto: Re: [Nuestros Ranchos] Sepultar de
Pocos españoles que vinieron a America eran ricos, los que mandaba el reino español a desempeñar puestos en el virreynato fueron los pudientes. algunos españoles hicieron fortuna en america, pero muchos de ellos emigraron de españa porque el pais pasaba por problemas economicos muy fuertes, muchos de ellos estaban en la miseria. tengo un documento de archivos de indias donde una persona suplica al gobierno español lo dejen viajar a Mexico, les dice textualamente ,que en la nueva españa tiene deudos , que lo han mandado a llamar para favorecerle y por ser muy pobre quiere la oportunidad.
soy malo para escribir, ojalá me entiendas .
Ruben Casillas M.
--- El sáb 11-jul-09, Rick Rodriguez escribió:
De:: Rick Rodriguez
Asunto: Re: [Nuestros Ranchos] Sepultar de Limosna
A: research@nuestrosranchos.org
Fecha: sábado 11 de julio de 2009, 1:05
Pues es triste para mí saber que mi tatarabuelo paterno Nepomuceno Rodriguez
no tenía dinero ni siquiera para su entierro. El murió de 80 años
Ricardo que tal?
El determinar el porque personas españolas en la Nueva españa pertenecían a distintos grupos económicos es un tanto dificil. En estas cuestiones se debe tomar los casos más generales. Y recordar que el virreinato duró 300 años por lo que las circunstancias para los españoles recien llegados y los ya nacidos en la Nueva españa son muy diferentes.
Pero indudablemente la idea de que solo los pobres e ignoantes venian a América debe borrarse, te recomiendo un libro titulado: Pasajeros de Indias de José Luís Martinez editado por el Fondo de Cultura Económica. El viaje era caro y largo, era prácticamente imposible que un campesino o pobre español pudiera pagarlo. El libro es muy interesante e ilustrativo, narra los viajes por tierra hasta los puertos y el trayecto por mar, los costos, inconvenientes, características, duración, etc, tiene relatos de naufragios y secuestros de piratas, etc, su lectura es amena y hasta divertida.
La pobreza o riqueza indudablemente
Hola Rodolfo ,
Muchas gracias por este explicacion la verdad nunca pense en esto pero ahora si .
Gracias ,
Welester
>
> Ricardo que tal?
>
>
>
> El determinar el porque personas españolas en la Nueva españa pertenecían a distintos grupos económicos es un tanto dificil. En estas cuestiones se debe tomar los casos más generales. Y recordar que el virreinato duró 300 años por lo que las circunstancias para los españoles recien llegados y los ya nacidos en la Nueva españa son muy diferentes.
>
>
>
> Pero indudablemente la idea de que solo los pobres e ignoantes venian a América debe borrarse, te recomiendo un libro titulado: Pasajeros de Indias de José Luís Martinez editado por el Fondo de Cultura Económica. El viaje era caro y largo, era prácticamente imposible que un campesino o pobre español pudiera pagarlo. El libro es muy interesante e ilustrativo, narra los viajes por tierra hasta los puertos y el trayecto por mar, los costos, inconvenientes
Rodolfo, me encanta leer tus comentarios sobre la forma de vida de nuestros ancestros, la forma en que lo haces se me hace muy comprensible y llena de conocimientos. Es muy interesante todo lo que compartes con todos nosotros.
Gracias por todo.
Saludos.
Jorge Luis Ramírez Gómez.
_________________________________________________________________
Y tú, ¿ya actualizaste tu Perfil?
http://www.actualizatuperfil.com.mx/
That was very interesting what happened to you if you were not the first born in those days.
Muy interesante lo que pasaba a los que no eran hijos mayores.
Emilie
Port Orchard, WA
----- Original Message -----
From: Rodolfo Sinaí Gómez
To: presentación Nuestros Ranchos
Sent: Saturday, July 11, 2009 10:27 AM
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Sepultar de Limosna
Ricardo que tal?
El determinar el porque personas españolas en la Nueva españa pertenecían a distintos grupos económicos es un tanto dificil. En estas cuestiones se debe tomar los casos más generales. Y recordar que el virreinato duró 300 años por lo que las circunstancias para los españoles recien llegados y los ya nacidos en la Nueva españa son muy diferentes.
Pero indudablemente la idea de que solo los pobres e ignoantes venian a América debe borrarse, te recomiendo un libro titulado: Pasajeros de Indias de José Luís Martinez editado por el Fondo de Cultura Económica. El viaje era caro y
Cuando se vinieron muchos de los espanoles de espana fue en un tiempo donde la economia de espana se quebro y habia muchos pobres en espana. La expulsion de judios le hizo mucho danio a espana y levanto la economia de los paises que los aceptaron.
Los primeros que vinieron a los altos si venian de familias ricas y poderosas pero las herencias no llegan a todos. Muchas veces heredaba el mayor casi todo, en otros casos los mujeres de las segundas familias se quedaban con todo.
varias de las familias que vineiron a los altos eran ricos en espana pero dejaron todo cuando se vineieron por que eran judios y estaban corriendo por sus vidas
Tambien Muchos de los primeros pobladores tuvieron muchas familias y hijos. El dinero podia haber sido mucho parar el pero poquito cuando dividido en muchos.
yo conosco un senor muy rico del valle que va dejar todo su dinero en su ultima familia aunque tiene muchos hijos en sus primero tres familias,
________________________________
From: research
Al principio los pobles e ignorantes y criminales fueron los que venian
America despues que se descrubio las riquezas que habia en el nuevo
continente fue que vienieron los influyentes.
In a message dated 7/11/2009 10:28:10 A.M. Pacific Standard Time,
bensinai@hotmail.com writes:
Ricardo que tal?
El determinar el porque personas españolas en la Nueva españa pertenecían
a distintos grupos económicos es un tanto dificil. En estas cuestiones se
debe tomar los casos más generales. Y recordar que el virreinato duró 300
años por lo que las circunstancias para los españoles recien llegados y los
ya nacidos en la Nueva españa son muy diferentes.
Pero indudablemente la idea de que solo los pobres e ignoantes venian a
América debe borrarse, te recomiendo un libro titulado: Pasajeros de Indias
de José Luís Martinez editado por el Fondo de Cultura Económica. El viaje
era caro y largo, era prácticamente imposible que un campesino o pobre
español pudiera pagarlo
Segun entiendo, a mexico solo vinieron delicuentes con colon porque no
tenia suficientes recursos , pero despues por eso se reliso el registo de
pasajeroas a la indias, para que no vinieran delincuentes, muchos de nues
ancestros españoles llegaron de sirvientes de algun potentado, un obispo
etc
--
Kutsaraipa: Lugar Mítico donde se Reunieron los Antepasados
http://jerez-zacatecas.galeon.com
http://club.telepolis.com/letorre/
http://jerezzacatecas-salvador.blogspot.com/
http://club.telepolis.com/jerz/
http://jerez-zacatecas.blogdiario.com/
http://jerez-zacatecas.blog.galeon.com/
http://jerezzacatecas.galeon.com/
salvador cabral valdes
Colón nunca llegó a lo que hoy es México.
Delincuentes???? En la expedición de Colón venian los mejores navegantes y marineros.
Las travas y requisitos así como el establecimiento de la Casa de Contratación de Sevilla y las aduanas en Sevilla y Cádiz se hicieron para impedir que moros y judios; y más tarde las ideas de la Reforma pasaran a los nuevos reinos. No para poner freno a delincuentes, los delincuentes se encontraban en cárceles o eran ejecutados no andaban libres por las calles. Todo el que venia debia provar limpieza de sangre, es decir: provar que no era judio o musulmán, aunque eso se arreglaba fácilmente.
En fin, existe mucha bibliografía de este tema.
Rodolfo Sinaí Gómez
> Date: Sun, 12 Jul 2009 13:55:10 -0500
> From: cabval@gmail.com
> To: research@nuestrosranchos.org
> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Sepultar de Limosna
>
> Segun entiendo, a mexico solo vinieron delicuentes con colon porque no
> tenia suficientes recursos , pero despues por eso
Yo tenia entendido eso, pero si colon no llego a mexico.
--
Kutsaraipa: Lugar Mítico donde se Reunieron los Antepasados
http://jerez-zacatecas.galeon.com
http://club.telepolis.com/letorre/
http://jerezzacatecas-salvador.blogspot.com/
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http://jerez-zacatecas.blogdiario.com/
http://jerez-zacatecas.blog.galeon.com/
http://jerezzacatecas.galeon.com/
salvador cabral valdes
Se burlaron de Colon porque el pensaba que el mundo era redondo y no le era
tan facil consequir navegantes y pues por eso forzaron a los delicuentes o
criminales o prisioneros a navegar con Colon. La nueva raza o mestizos
fuimos producto de violaciones a las indigenas.
In a message dated 7/12/2009 2:32:29 P.M. Pacific Standard Time,
bensinai@hotmail.com writes:
Colón nunca llegó a lo que hoy es México.
Delincuentes???? En la expedición de Colón venian los mejores navegantes y
marineros.
Las travas y requisitos así como el establecimiento de la Casa de
Contratación de Sevilla y las aduanas en Sevilla y Cádiz se hicieron para impedir
que moros y judios; y más tarde las ideas de la Reforma pasaran a los
nuevos reinos. No para poner freno a delincuentes, los delincuentes se
encontraban en cárceles o eran ejecutados no andaban libres por las calles. Todo el
que venia debia provar limpieza de sangre, es decir: provar que no era
judio o musulmán, aunque eso
Habiendo leído los posts anteriores me gustaría hacer unos cuantos comentarios esperando puedan brindar otra visión al tema:
Asegurar de manera tajante que el mestizaje fue producto de violaciones es algo terrible, no ahondaré mucho por disgusto ante tal comentario pero entonces como se podría explicar -por hablar de un caso- el matrimonio entre el Capitán Francisco de Castilleja con doña María Inaguitzin, hija del último rey tarasco? Debió haber violaciones como en cualquier lugar del mundo, incluido de indígenas a otras razas pero eso de ninguna manera significa que el mestizaje fue únicamente de esa manera.
Ir contra nuestros españoles no tiene ningún sentido -pues la mayoría lo somos en sangre- y si algún español me lee, pido una disculpa ajena.
Hay que tomar en cuenta que mucho neogallego descendía de hijodalgos pero eran de familias segundas que no heredaban mayorazgo ni título salvo de aquellas familias que lograron títulos o mayorazgos novohispanos (Porres Baranda, Rincón
Leon,
Gracias por sus comentarios. Estoy de acuerdo con su punto de vista. El
querer simplificar la historia de nuestros antepasados y decir que todos los
Espanoles eran criminales y violadores no esta basado en ningun estudio
exhaustivo y es solo una opinion que ofende. Aparte de el caso que cita Ud.
yo he encontrado un numero significante de dispensas matrimoniales entre
Espanoles, Indios, Mestizos, Mulatos y otras "castas". No digo yo que no
hubo abusos de poder y crimenes cometidos en tiempos anteriores. Lo
ocurrieron en esos tiempos algun como ocurren hoy en dia. Existe gente que
atribuye la mayoria de los crimenes a cierto grupo etnico hoy en dia de la
misma manera que algunos los atribuyen a los Espanoles de ayer. El ser
Espanol o Indio no hace a la persona buena o mala sino las acciones de cada
individuo. Es preferible que las discuciones se centren en los actos de
cada individuo ya que las generalizaciónes no nos ayudan para avanzar
nuestros estudios genealogicos.
No
Así es, yo también creo que no debemos generalizar acerca de cierto grupo o casta. Además creo yo que todos tenemos tanto ancestros españoles, indígenas, mulatos y demás.
Debemos tener respeto por cada uno de nuestros ancestros. Así fuere español o indígena.
Saludos.
Jorge Luis Ramírez Gómez.
_________________________________________________________________
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Estimada Sra. Cortez:
Coincido con usted totalmente, aprecio sinceramente lo escrito puesto que muestra una sincera devoción a sus antepasados y cariño al estudio de la genealogía e historia. De la misma forma aprecio el comentario del Sr. Ramírez en cuanto al respeto de nuestros antepasados independientemente de su origen.
Cordialmente,
Bien dicho Maria, te felicito, estoy de acuerdo contigo.
saludos
Anna arellano Smith
Yuba City, Ca
________________________________
From: mcortez
To: research@lists.nuestrosranchos.org
Sent: Thursday, July 16, 2009 9:37:21 AM
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Aclaracion
Leon,
Gracias por sus comentarios. Estoy de acuerdo con su punto de vista. El
querer simplificar la historia de nuestros antepasados y decir que todos los
Espanoles eran criminales y violadores no esta basado en ningun estudio
exhaustivo y es solo una opinion que ofende. Aparte de el caso que cita Ud.
yo he encontrado un numero significante de dispensas matrimoniales entre
Espanoles, Indios, Mestizos, Mulatos y otras "castas". No digo yo que no
hubo abusos de poder y crimenes cometidos en tiempos anteriores. Lo
ocurrieron en esos tiempos algun como ocurren hoy en dia. Existe gente que
atribuye la mayoria de los crimenes a cierto grupo etnico hoy en dia de la
misma manera que algunos los atribuyen a los
I located the record of my 4ggpts' mg record from Nochistlan, Zac:
Hi Raquel, I have some Aguirre from Nochistlán a little earlier though around 1730-1750. I have been able to work on it though, do you have Nochistlán films? -Daniel
_________________________________________________________________
Stay up to date on your PC, the Web, and your mobile phone with Windows Live
http://clk.atdmt.com/MRT/go/119462413/direct/01/
I appear to be building my collection of them for the 1700s (some I have,
some on request). I won't be back to my FHC until next Wednesday or
Thursday evening. What are you looking for?
Noting what films I have on long-term loan and posting that is one of the
"shoulds" on my long lists of to-dos.
> _________________________________________________________________
> Stay up to date on your PC, the Web, and your mobile phone with Windows
> Live
> http://clk.atdmt.com/MRT/go/119462413/direct/01/
Dont know if you have the film that contains this one.
José Gabriel or Gregorio González de Bermejo
Antonia Gertrudis de Aguirre
married 29 Jul 1754 in Nochistlán.
Many thanks, Daniel
_________________________________________________________________
See how Windows® connects the people, information, and fun that are part of your life
http://clk.atdmt.com/MRT/go/119463819/direct/01/
*Estos matrimonios seran hermanos DE Jph Gregorio*
*4.* THOMAS GONZALES
BERMEJO-
International Genealogical Index
Gender: Male Marriage: 24 FEB 1745 Nochistlan, Zacatecas, Mexico
*10.* MARIA DE LOS DOLORES GONZALES BERMEJO - International Genealogical
Index Gender: Female Marriage: 13 FEB 1747 Nochistlan, Zacatecas, Mexico
*29.* JOSEPH GONZALES
BERMEJO-
International Genealogical Index
Gender: Male Marriage: 03 JUN 1759 Nochistlan, Zacatecas, Mexico
*49.* MARIA PHELIPA
GONZALES
BERMEJO-
International Genealogical Index
Gender: Female Marriage: 10 FEB 1749 Nochistlan, Zacatecas, Mexico
*70.* ANTTO. GONZALES
BERMEJO-
International Genealogical Index
Gender: Male Marriage: 11 JAN 1753 Nochistlan, Zacatecas, Mexico
*83.* CHRISTOBAL
GONZALES
BERMEJO-
International Genealogical Index
Gender: Male Marriage: 13 FEB 1743 Nochistlan, Zacatecas, Mexico
*86.* MARIA GONSALES
BERMEXO-
International Genealogical Index
Gender: Female Marriage: 17 FEB 1753 Nochistlan, Zacatecas, Mexico
el nombre
I believe I do.
2009/7/17 Daniel M�ndez del Camino
>
> Dont know if you have the film that contains this one.
>
>
>
> José Gabriel or Gregorio González de Bermejo
>
> Antonia Gertrudis de Aguirre
>
> married 29 Jul 1754 in Nochistlán.
>
>
>
> Many thanks, Daniel
>
>
>
> _________________________________________________________________
> See how Windows® connects the people, information, and fun that are part of
> your life
> http://clk.atdmt.com/MRT/go/119463819/direct/01/
http://script.byu.edu/spanish/es/practice.aspx
--
Kutsaraipa: Lugar Mítico donde se Reunieron los Antepasados
SALVADOR CABRAL VALDES
http://jerez-zacatecas.webcindario.com (web Vieja )
http:/
Salvador