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Recording Racial Demographics in the 1800s

Published by NatalieRuizReynaga –
Forums
History, Culture and General Discussion

Hi, everyone!
I'm new here at Nuestros Ranchos and want to say thank you to everyone for sharing what you have. In just a few short weeks, I have learned tons and tons about my ancestry!!!

Comments

Published by Steve_G._Apodaca – Wed, 2013-07-03 17:36 | Permalink

Comment

Hello, what a small world. I have also researched the family records of Zacoalco and have noticed the "v" and "Y"'s you mention. In Zacoalco this is more often seen starting around the second half of the 19th century. Before that, the parish priests used the usual racial terms as in other parishes: espanol, indio, mestizo, mulato, coyote, etc. Comparing my ancestors in Zacoalco, I have noticed that vecino encompasses all castes and indio, well just indio, native. At the turn of the 20th century, they stopped using those terms.

I agree that you shouldn't count these terms as actual proof of the race of our ancestors. They usually referred to physical appearance and sometimes, social status. One example, my 4th great grandfather Domingo Apodaca was married as a mestizo, (half espanol half indio) His wife was described as espanola, and their children became espanoles, except for one who was described mulato! As for Domingo, I found his death certificate and guess what, he was no longer a

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Comment

Hello, Steve,

Yes I have seen many of your ancestors in the indexes!!!

Thank you very much for replying. My great-grandfather was listed as yndio when born, but as not indigenous when married, or something like that. I understand now how confusing and inaccurate the whole process was. I was especially curious because once they immigrated to the United States, I'll bet it was up to the immigrant to identify ethnicity. I've seen old U.S. censuses that list another great-grandfather as Indian, then 10 years later Mexican for race.

Okay, now back to your family tree. I am in dire need of my link to Frias! My g-g-g grandmother was Cristina Frias, and I can't find records on her anywhere. I only got her name as being the grandmother listed in my great-grandmother's birth, or something like that.

Okay, I'll check your family tree, and hopefully can find something!

Thanks again,

Natalie

Published by katy_brecht_quesada – Tue, 2013-07-02 23:21 | Permalink

Comment

on the interaccila marriage legality, that depended on both parties economic classes, and parental approval. interracial marriage wasn't illegal per say, but if the wealthier parties's parents didn't want the marriage to happen, they can elgally prevent the marriage usually, since parental approval played a big role in marriages.

anyways you can't always rely on the racial categorizations in mexican records. they aren't always accurate.
http://www.nuestrosranchos.org/node/20614

Comment

Thank you, Katy!

I appreciate your explanation. It makes sense now what I have heard from my family. Thank you for the link to your previous discussions, as well! I read them all.

Take care,

Natalie

FW: The Visigoth Connection to New Mexican Families (Haplogroup I)

Published by makas_nc –
Forums
History, Culture and General Discussion

From: Angel R.

Comments

Published by makas_nc – Tue, 2013-07-16 18:15 | Permalink

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From: Angel R. Cervantes [mailto:angelrcervantes@gmail.com]
Sent: Monday, July 15, 2013 11:44 PM
To: undisclosed-recipients:
Subject: The Visigoth Connection to New Mexican Families (Haplogroup I)

Hello,

I would like to invite you to attend a lecture on Anthropological Genetic
Genealogy: The Visigoth Connection to New Mexican Families (Haplogroup I).
If you would like to learn more about the mark this ancient civilization
made on the Iberian Peninsula then this presentation is for you. There will
be a presentation on the subject on July 22, through the University of New
Mexico Continuing Education program.

Here is a link to sign up for the presentation:

http://newmexico.augusoft.net/index.cfm?method=CourseSeries.CourseSerie…
stration
&CourseSeriesGroupId=76

Best Regards

Ángel de Cervantes
Project Administrator
New Mexico DNA Project
Iberian Peninsula DNA Project

Comment

I have a question for this project's administrator. Were all Visigoths
haplogroup I?

-----Original Message-----
From: general-bounces@lists.nuestrosranchos.org
[mailto:general-bounces@lists.nuestrosranchos.org] On Behalf Of Joseph
Puentes
Sent: Tuesday, July 16, 2013 8:03 PM
To: general@nuestrosranchos.org; Ciudad_Juarez@yahoogroups.com
Subject: [Nuestros Ranchos] FW: The Visigoth Connection to New Mexican
Families (Haplogroup I)

From: Angel R. Cervantes [mailto:angelrcervantes@gmail.com]
Sent: Monday, July 15, 2013 11:44 PM
To: undisclosed-recipients:
Subject: The Visigoth Connection to New Mexican Families (Haplogroup I)

Hello,

I would like to invite you to attend a lecture on Anthropological Genetic
Genealogy: The Visigoth Connection to New Mexican Families (Haplogroup I).
If you would like to learn more about the mark this ancient civilization
made on the Iberian Peninsula then this presentation is for you. There will
be a presentation on the subject on July 22

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Barry Cunliffe, Peter Heather and Herwig Wolfram all agree that the "Visigoths" were a confederation of many tribes and nations with a Germanic ruling elite, they were not a homogeneous group. The nations that made up the "Visigothic" hordes at the time of the great migrations out of the Balkans were Alans, Sarmatians, Dacians and Thracians, Carpi and a Greek element as well as run away slaves of varying ethnicity. In essences, anyone who threw in their lot with them and was opposed to Roman rule was considered a "Visigoth".

The Germanic people who made up the Visigothic nation were the Tervingi and Greuthungi, and they were in the minority at the time these people entered Gaul and Iberia. The hordes were a heterogeneous nation of nations.

This study also seems to neglect the Germanic confederations who proceeded the Goths such as the Suevi and Vandals, the former seem a good candidate for this marker as well.

We are too quick to put a tribal label on DNA markers. Yes, the "I"

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Published by Armando – Sat, 2013-07-27 06:30 | Permalink

Comment

I agree that tribal labels should not be placed on haplogroups since there
is no way to know for sure how and when they arrived in Iberia. It is nice
to read that there are others that understand this. Haplogroup I is
estimated to be about 25,000 years old which by far predates any of the
Germanic cultures. A person of that haplogroup could have made it into
Iberia any time in those past 25,000 years speaking any of many languages
and part of any of many cultures. Even many subclades, not only those of
Haplogroup I, transcend ethnic and language groups and territories labeled
as belonging only to a certain group. The advent of farming and the bronze
age brought about a massive change in Europe and it could have been then
that the haplogroup made it into Iberia.

On Wed, Jul 17, 2013 at 7:46 PM, wrote:

> Roger Collins, Peter Heather and Herwig Wolfram all agree that the
> "Visigoths" were a confederation of many tribes and nations with a Germanic
> ruling elite, they were not a

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Comment

There is new evidence that there was trade between Iberia, Sardinia,
Austria, and Scandinavia long before the Visigoths. Haplogroup I could have
entered Iberia during the Nordic Bronze Age which was c. 1700–500 BC.

*The first part of this research published previously proved without doubt
that the metals dated to the Nordic Bronze Age found in Sweden were not
smelted from the local copper ores. In this second part we present a
detailed interpretation of these analytical data with the aim to identify
the ore sources from which these metals originated. The interpretation of
lead isotope and chemical data of 71 Swedish Bronze Age metals is based on
the direct comparisons between the lead isotope data and geochemistry of
ore deposits that are known to have produced copper in the Bronze Age. The
presented interpretations of chemical and lead isotope analyses of Swedish
metals dated to the Nordic Bronze Age are surprising and bring some
information not known from previous work. Apart from a

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Huizares de Valparaíso

Published by arturoramos –
Forums
Genealogy Research

I have reached a dead end in my research on the Huizares of Tototiche which ends with a couple who lived in Valparaíso in the late 1700s.

Comments

Published by MADERA_32 – Mon, 2013-08-12 18:43 | Permalink

Comment

Madera

The correct last name would be spelled, "Huizar" as there are a lot of people with that last name in Valparaiso and Huejuquilla.

But in the archives sometimes the recorder would mispell the name and could spell it "Guizar" like they would spell Valparaiso as "Balparaiso"

Have you tried the online archives:

https://familysearch.org/search/collection/list#page=1&region=MEXICO

Testamento de Don Pedro Romo de Vivar

Published by Felipe_Reyes_Romo –
Forums
Genealogy Research

Protocolo Notarial No. 1/84 del Archivo Histórico de Aguascalientes, México,
correspondiente al Testamento otorgado el 13 de Febrero de 1692, por el
Capitán

Don Pedro Romo de Vivar y Rangel-Pequero

Comments

Published by GARY – Tue, 2013-08-06 13:59 | Permalink

Comment

Edgar Olguin Diaz
HOLA FERERO
UN CORDIAL SALUDO
ME PODRIAS ORIENTAR COMO PUEDO CONSEGUIR ESTE TESTAMENTO DE PEDRO ROMO DE VIVAR
PERO EL DOCUMENTO ORIGINAL O ME PODRIAS PASAR EL ENLACE PARA BUSCARLO
O SI LO TIENES ME LO PODRIAS COMPARTIR?
TE LO AGRADECERIA MUCHO
QUE TENGAS UN BUEN DIA
SALUDOS
BYE

Published by Xayme – Tue, 2009-02-17 20:08 | Permalink

Comment

Gracias Felipe por trabajar este documento. Le pido a cual quier person que tenga conexiones a cual quier persona en este documento que se comunique conmigo para compara datos.

Mi bisabuela materna era Francisca GABAI TISCARINO RUIZ ESPARZA casada con Joseph DELGADO DIAZ

(* Please contact me if you have any connection with anyone mentioned in this document)

Luis JAIME

Published by Martin – Fri, 2008-02-08 13:57 | Permalink

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Muy buen documento histórico, aporta datos muy interesantes para conformar nuestra genealogía relacionada con estas familias cuyos apellidos nombra, sin embargo
tengo la misma duda que mi antecesor que comento, Don Pedro Roma de Vivar llama hermano a Juan de Tiscareño y ademas llama suegro a Luis de Tiscareño
siendo que Don Pedro esta casado con Lorenza Ruiz de Esparza, haber si alguien tiene una idea de lo que quiso decir Don Pedro Romo de Vivar, saludos a todos.

Published by hfaizcorbe – Fri, 2008-02-08 16:45 | Permalink

Comment

La costumbre de llamar "hermanos" a los cuñados era muy extendida. Pedro
Romo de Vivar era cuñado de Juan de Tiscareño, ya que éste era hermano de
Lorenza Ruiz de esparza, ambos hijos de Luis de Tiscareño y Lorenza Ruiz de
Esparza. También era costumbre, aunque menos frecuente, llamar "padres" a
los suegros, lo he visto especialmente en testamentos, en donde el testador
se refiere a los suegros, además de a los propios padres, como "mis padres y
señores".

Saludos,
Héctor Félix Aizcorbe

-----Mensaje original-----
De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
[mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de Martin
Enviado el: Viernes, 08 de Febrero de 2008 02:57 p.m.
Para: research@lists.nuestrosranchos.org
Asunto: [Nuestros Ranchos] Dudas

Muy buen documento histórico, aporta datos muy interesantes para conformar
nuestra genealogía relacionada con estas familias cuyos apellidos nombra,
sin embargo
tengo la misma duda que mi antecesor que comento, Don Pedro Roma de

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Published by Bill_Figueroa – Sat, 2008-02-09 15:45 | Permalink

Comment

Martin, Héctor y todos los interesados en las familias Romo de Vivar, Tiscareño y Ruiz de Esparza.

Las familias Romo de Vivar y Tiscareño eran muy unidas. Tanto es así, que dos hijos y una hija de Diego Romo de Vivar y María Rangel de Viezma y Rosales casaron con dos hijas y un hijo de Luis Tiscareño de Molina y Lorenza Ruiz de Esparza. El capitán Juan Tiscareño casó c.1656 con Isabel Romo de Vivar. Sus hermanas María y Lorenza casaron dos años más tarde con los también capitanes Juan y Pedro Romo de Vivar. Estos últimos contrajeron matrimonio en una ceremonia doble celebrada en la capilla de la Hacienda de San Bartolomé, en ese tiempo propiedad de Luis Tiscareño de Molina. Juan Romo de Vivar y María de Tiscareño eran mis 8-bisabuelos y, según nos has dicho, tu eres descendiente de Pedro Romo de Vivar y Lorenza de Tiscareño, mejor conocida como Lorenza Ruiz de Esparza. De allí que Pedro Romo de Vivar haya llamado "hermano" a su cuñado Juan Tiscareño, ya que estaba casado con su

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Published by Martin – Tue, 2008-02-12 14:08 | Permalink

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Muchas gracias por tu orientación Bill , tenia algo así en mi mente, pero tenia dudas, las partidas aclaran todo eso, te aclaro ke aun no he llegado a conectarme a Juan Tiscareño de Molina que al parecer es el Primer y único Tiscareño que llego al nuevo mundo, según parece, a menos que tu tengas información adicional, el apellido Tiscareño empezó en México y de ahí se ha extendido a varios lugares del mundo, por ahí leí que el apellido real de Juan era Molina, o sea Juan Molina y se puso Tiscareño por ser sus ancestro originaria del pueblo de Tiscar en Jaen, España, bueno eso es pura especulación, solo lo menciono por que no he encontrado otra explicación acerca de este singular apellido y el cual porto, he platicado con varios internautas de esa lugar de Tiscar y me han comentado que en ese lugar el apellido Tiscar es común , incluso como Nombre, en fin aun sigo buscando el origen, yo estoy ahora parado en el año 1768 que es donde me quede con un antepasado directo el cual su

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Martin,

Que yo sepa, el primer Tiscareño que llegó a México fue Luis Tiscareño de
Molina. Se calcula que nació en Triana, Sevilla, España por el año de 1598.
Era hijo de Juan Tiscareño de Molina y de Elvira Márquez, probablemente
también originarios de Triana. No conozco el origen del nombre, pero me
imagino que es como tu dices, de ese lugar llamado Tiscar en Jaén, España.
Encontré el paso a Indias de otra persona con el apellido compuesto Torres
de Tiscareño, quien salió de España hacia el Perú en 1614. Ninguno de sus
padres llevaba el apellido Tiscareño, y al igual que nuestro ancestro, era
originario de Sevilla. Su partida aparece en el Archivo General de Indias
de la siguiente manera:

FECHA 1614-02-06 SIMON DE TORRES TISCAREÑO, natural de Sevilla, casado,
hijo de Alonso Sánchez de Olias y de Elvira de Fuentes, al Perú por
mercader. Información y licencia en CONTRATACION,5314,N.1,R.48,F.5v Véase
también CONTRATACION,5337,N.31 Véase también CONTRATACION,5339,N.28

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Bill do you know who the FRancisco Macías-Valádez was? He must be related to my Macías-Valádez family of Lagos in the 1600's. THe appelido was created when Blas de Macías married an Uknown female with Valádez. Records just show as hijo de Blas de Macías, but never mention the mother. -Daniel

_________________________________________________________________
Climb to the top of the charts! Play the word scramble challenge with star power.
http://club.live.com/star_shuffle.aspx?icid=starshuffle_wlmailtextlink_…

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Daniel,

You're right. Francisco Macías Valadez, the son of Nicolás Macías Valadez
and Leonor de Retamosa, was buried 19 September 1658 in Aguascalientes. His
parents wed in Lagos circa 1582. His father, born c. 1557 in Lagos, was the
son of Blas Macías Valadez and an unknown bride. Francisco married Jacinta
de Ortega and had ten legitimate children, all baptized in Aguascalientes:
Juana, Matheo, María, Francisco, Josepha, Margarita, Nicolás, Jacinta,
Alonso and Juan Macías de Ortega. His wife Jacinta de Ortega, born c. 1607,
was buried in Aguascalientes 10 July 1676.

Bill

----- Original Message -----
From: "Daniel Mendez"
To:
Sent: Tuesday, February 19, 2008 8:05 PM
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Luis Tiscareño de Molina

Bill, do you know who the Francisco Macías-Valadez was? He must be related
to my Macías-Valadez family of Lagos in the 1600's. The apellido was created
when Blas de Macías married an unknown female with Valadez. Records just
show as hijo de

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Hi!

Is there a Diego Valadez Macias (late 1700-1850) that married a Foribia D'avila in that lineage?

Sofia
> From: bill_figueroa@usa.net> To: research@nuestrosranchos.org> Date: Tue, 19 Feb 2008 21:39:40 -0600> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Francisco Macías Valadez> > Daniel,> > You're right. Francisco Macías Valadez, the son of Nicolás Macías Valadez > and Leonor de Retamosa, was buried 19 September 1658 in Aguascalientes. His > parents wed in Lagos circa 1582. His father, born c. 1557 in Lagos, was the > son of Blas Macías Valadez and an unknown bride. Francisco married Jacinta > de Ortega and had ten legitimate children, all baptized in Aguascalientes: > Juana, Matheo, María, Francisco, Josepha, Margarita, Nicolás, Jacinta, > Alonso and Juan Macías de Ortega. His wife Jacinta de Ortega, born c. 1607, > was buried in Aguascalientes 10 July 1676.> > Bill> > > ----- Original Message ----- > From: "Daniel Mendez" > To: > Sent: Tuesday, February 19, 2008 8:05 PM> Subject: Re:

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Hi Sophia,

I checked my database and could not find a Diego Macías Valadez married to Toribia Dávila in the late 1700s-1850 time period. Unfortunately, I cannot offer you any help because by that time the Macías Valadez had multiplied and scattered throughout much of Jalisco, Zacatecas and Aguascalientes. Sorry.

Bill

----- Original Message -----

Hi!

Is there a Diego Valadez Macias (late 1700-1850) that married a Foribia D'avila in that lineage?

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My apologies. I ran across "Testimonio de Don Pedro ROMO DE VIVAR" given 13 Feb 1692. I have a Pedro Jesus ROMO DE VIVAR  married to Ma. Guadalupe CASTANEDA JAIME 28 Feb 1768. Was wondering if they were related. Do you go back that far?Date: 02/16/2009 08:44 PMTo: research@lists.nuestrosranchos.orgSubject: Re: [Nuestros Ranchos] Don Pedro Romo de Vivar Luis when was this Pedro Romo de Vivar born??? there are several.. I suggest to take a look into Our friend Felipe reyes Files here is the link: http://www.nuestrosranchos.org/node/15006 Paco Romo -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- Nuestros Ranchos Research Mailing List To post, send email to: research(at)nuestrosranchos.org To change your subscription, log on to: http://www.nuestrosranchos.org

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Well, actually in this document you will find lots of info about all the
Romo de Vivar marriages from that period I think it will be very useful for
your research.

--------------------------------------------------
From: "dexaime%40excite.com"
Sent: Monday, February 16, 2009 8:50 PM
To:
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Don Pedro Romo de Vivar

>
> My apologies. I ran across "Testimonio de Don Pedro ROMO DE VIVAR" given
> 13 Feb 1692. I have a Pedro Jesus ROMO DE VIVAR married to Ma. Guadalupe
> CASTANEDA JAIME 28 Feb 1768. Was wondering if they were related. Do you go
> back that far?Date: 02/16/2009 08:44 PMTo:
> research@lists.nuestrosranchos.orgSubject: Re: [Nuestros Ranchos] Don
> Pedro Romo de Vivar Luis when was this Pedro Romo de Vivar born??? there
> are several.. I suggest to take a look into Our friend Felipe reyes Files
> here is the link: http://www.nuestrosranchos.org/node/15006 Paco
> Romo -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- Nuestros Ranchos Research
>

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Yes, I can go to the 1500's with the Romo like many others in Ranchos, if anyone else wants to share or knows anything please helps us. I can see what I have on them. Tell you what I can look this marriage tomorrow and transcribe it and send you a scan. -Daniel Really the trick with the Spanish families it to get oyur line at least back to 1730 thats when it usually connects to the trunks.
_________________________________________________________________
See how Windows® connects the people, information, and fun that are part of your life
http://clk.atdmt.com/MRT/go/119463819/direct/01/

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I just uploaded a pedigree file for my 3x great grandmother Timotea PEDROZA ROMO to my folder. If anyone can connect to this please let me know.thanks,Luis-----Original Message-----From: "Daniel Mndez del Camino" [mendezdelcamino@live.com]Date: 02/16/2009 08:58 PMTo: "Patty Hoyos" Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Don Pedro Romo de Vivar Yes, I can go to the 1500's with the Romo like many others in Ranchos, if anyone else wants to share or knows anything please helps us. I can see what I have on them. Tell you what I can look this marriage tomorrow and transcribe it and send you a scan. -Daniel Really the trick with the Spanish families it to get oyur line at least back to 1730 thats when it usually connects to the trunks. _________________________________________________________________ See how Windows® connects the people, information, and fun that are part of your life http://clk.atdmt.com/MRT/go/119463819/direct/01/ -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- Nuestros Ranchos

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Bueno Daniel,Mucho gusto. Primero que nada favor de disculpar mi pobre espanol. Pues soy nacido de este lado y no lo pratico mucho como debo. Estoy en este momento subiendo el Pedigree Tree que tengoSaludos,Luis-----Original Message-----From: "Daniel Mndez del Camino" [mendezdelcamino@live.com]Date: 02/17/2009 10:23 PMTo: "Patty Hoyos" Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Testamento de Don Pedro Romo de Vivar Hola Luís, yo soy conectado a todos las personas en el testamento de don Pedro. -Daniel Camino _________________________________________________________________ Windows Live Hotmail now works up to 70% faster. http://windowslive.com/Explore/Hotmail?ocid=TXT_TAGLM_WL_hotmail_acq_fa… -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- Nuestros Ranchos Research Mailing List To post, send email to: research(at)nuestrosranchos.org To change your subscription, log on to: http://www.nuestrosranchos.orgATA[re

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Lorenza RUIZ de ESPARZA es esposa de Don Pedro ROMO de VIVAR?Los hijos son Nicolas, Luis, etc. comoLuis de TISCARENO es padre o hermano de Lorenza RUIZ DE ESPARZA?Juan TISCARENO (DE MOLINA) es padre de Luis TISCARENO (DE MOLINA)?Tengo un Pedro de Jesus ROMO DE VIVAR que se case con Ma. Guadalupe CASTANEDA JAIME en el 31 MAR 1786. Sabes si es familiar de Don Pedro?-----Original Message-----From: "Daniel Mndez del Camino" [mendezdelcamino@live.com]Date: 02/17/2009 10:23 PMTo: "Patty Hoyos" Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Testamento de Don Pedro Romo de Vivar Hola Luís, yo soy conectado a todos las personas en el testamento de don Pedro. -Daniel Camino _________________________________________________________________ Windows Live Hotmail now works up to 70% faster. http://windowslive.com/Explore/Hotmail?ocid=TXT_TAGLM_WL_hotmail_acq_fa… -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- Nuestros Ranchos Research Mailing List To post, send email to: research(at)nuestrosranchos.org

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Si tu Pedro Jesús es español si deber ser pariente y la misma familia Romo de Vivar. La cuestión es si o no podemos remotar a Diego Romo de Vivar. -Daniel
_________________________________________________________________
See how Windows® connects the people, information, and fun that are part of your life
http://clk.atdmt.com/MRT/go/119463819/direct/01/

Published by phyls_esparza – Wed, 2008-02-13 16:30 | Permalink

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----- Original Message -----
From: "Bill Figueroa"
To:
Sent: Saturday, February 09, 2008 9:34 AM
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Dudas

> Martin, Héctor y todos los interesados en las familias Romo de Vivar,
> Tiscareño y Ruiz de Esparza.
>
> Las familias Romo de Vivar y Tiscareño eran muy unidas. Tanto es así, que
> dos hijos y una hija de Diego Romo de Vivar y María Rangel de Viezma y
> Rosales casaron con dos hijas y un hijo de Luis Tiscareño de Molina y
> Lorenza Ruiz de Esparza. El capitán Juan Tiscareño casó c.1656 con Isabel
> Romo de Vivar. Sus hermanas María y Lorenza casaron dos años más tarde
> con los también capitanes Juan y Pedro Romo de Vivar. Estos últimos
> contrajeron matrimonio en una ceremonia doble celebrada en la capilla de
> la Hacienda de San Bartolomé, en ese tiempo propiedad de Luis Tiscareño de
> Molina. Juan Romo de Vivar y María de Tiscareño eran mis 8-bisabuelos y,
> según nos has dicho, tu eres descendiente de Pedro Romo de Vivar y

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Published by MariaCortez – Tue, 2007-01-09 21:51 | Permalink

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Felipe,

Solo le queria agradecer la Transcripción paleográfica del Testamento de Don Pedro Romo de Vivar. Yo tenia algunos datos sobre esta familia, pero me faltaban dos hijos. Tengo una pregunta sobre el testamento. Don Pedro Romo de Vivar nombra a un hermano "Juan de Tiscareño". ¿Se refiere a su cuñado y es cosa del lenguaje de esa epoca o es error del Notario?

Maria E. Cortez

Published by Bill_Figueroa – Mon, 2007-01-08 23:15 | Permalink

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Mensaje para el Sr. Felipe Reyes,

Muchísimas gracias por compartir su transcripción paleográfica del testamento de Don Pedro Romo de Vivar con miembros del grupo. Esos documentos son muy importantes para el aficionado a la genealogía, ya que por lo regular contienen valiosos datos genealógicos difíciles de conseguir por otros medios. Una pregunta respecto a la traducción de la palabra "Yten" que aparece en casi todos los testamentos de esa época. Yo siempre la he considerado como una abreviatura de "Y también", pero me he dado cuenta que usted la ha traducido como "Item". Existe algún diccionario que puede utilizarse para hacer estas traducciones, o se trata de una traducción de su propio criterio? Muchas gracias.

Guillermo Figueroa

Comment

Hola, Guillermo. Discúlpa que me meta aquí en la discusión, pero cuado leí tu pregunta sobre la palabra "item" que se encuentra en el testamento de Don Pedro Romo de Vivar, tuve una sospecha de que la palabra está escrita en Latín, y que creo que acerté. Encontré en http://en.wiktionary.org/wiki/item la definición de la palabra que es como decir "también" o "de la misma manera."

Espero que te sirva de algo esto.

Atentamente,

Cristina Ávila Haro de Pedroza
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
The word started as Latin item for "also", "in the same manner", and got its present English meaning by people misunderstanding usage in lists where the first entry began "Imprimis" (Latin for "firstly"), and the other entries each started "Item" (Latin for "also"), in former times when most learned people in England knew Latin.

[edit] Noun Singular
item
Plural
items

item (plural items)

A distinct physical object.
Tweezers are

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Hola Cristina,

Eso es precisamente lo que sospechaba. Con base en esto creo que "Yten"
podría traducirse de cualquiera de las dos formas, "item" o "y también".
Te agradezco la información.

Saludos,
Guillermo

----- Original Message -----
From: "La Plus Belle"
To:
Sent: Tuesday, January 09, 2007 1:37 PM
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Testamento de Don Pedro Romo de Vivar

Hola, Guillermo. Discúlpa que me meta aquí en la discusión, pero cuado leí
tu pregunta sobre la palabra "item" que se encuentra en el testamento de Don
Pedro Romo de Vivar, tuve una sospecha de que la palabra está escrita en
Latín, y que creo que acerté. Encontré en
http://en.wiktionary.org/wiki/item la definición de la palabra que es como
decir "también" o "de la misma manera."

Espero que te sirva de algo esto.

Atentamente,

Cristina Ávila Haro de Pedroza
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
The word started as Latin item for "also", "in the same manner", and got
its present English

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Edgar Olguin Diaz
hola
un cordial saludo bill figueroa
aqui con la molestia de nuevo pero creo que me podrias ayudar
queria aver si me podrias ayudar con mi pariente diego romo de vivar
el caso es el siguiente:

yo desciendo de diego romo de vivar (aprox nacio 1692)y de su esposa juana maria ruiz de esparza(aprox nacio 1694)
uno de los hijo que eh encontrado el mayor hasta el momento nacio en 1720 en aguascalientes.

estube buscando su matrimonio con estos nombres y apellidos pero sin exito.
entonces encontre un matrimonio en aguascalientes en 1716 y dicho matrimonio es de diego de chaves y de juana ruiz de esparza y se menciona que diego chaves es hijo legitimo de nicolas de chaves y antonia de villalobos .
busque a esta pareja nicolas de chaves y antonia de villalobos y no encontre ningun documento ni siquiera hijos de esta pareja de chaves y villalobos.

encontre la dispensa de 1716 de diego de chaves y juana ruiz de esparza pero se mencionan alos padres de ambos pero no se

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Tengo los dos parejas que menciones tambien. Creo que son dos parejas destintas porque Juana Ruis de Esparsa, casada con Diego Chavez, hice un Testamento con fecha de 20 Mayo, 1770 en Aguascaliente, donde menciona sus dos matrimonios; Diego Chaves and Bartolomo Garcia. Tambien menciona que su unico heredera es su hijo: Andres Garcia de Leon. Tambien menciona sus padres: Antonio Ruis de Esparsa y Beatris Gonzales.

Deedra Corona

Comment

Hola Edgar,

Ninguna relación entre esas dos familias. Creo que te refieres a Diego Romo de Vivar, casado con Juana Gertrudis Prieto Gallardo (aka Juana Prieto, Juana de Esparza). Los padres de Juana fueron Nicolás Prieto Gallardo e Isabel Ruiz de Esparza, por lo cual Juana aparece en algunos registros como Juana de Esparza. Como te indicó Deedra, esta Juana no es la que casó con Diego de Chávez. Recuérdate que los nombres se repetían y que era cosa común usar el apellido materno. Los hijos de Diego Romo de Vivar y Juana Prieto Gallardo (Juana de Esparza) fueron:

1) María Antonia, 2) Paula Gertrudis, 3) María Leonicia, 4) María, 5) Tomás, 6) Francisco Manuel, 7) Teresa Lugarda, 8) Juana María, 9) Juana Catarina, 10) Luis Alejandro y 11) Jorge. De cual desciendes tú?

Saludos,

BILL FIGUEROA

----- Original Message -----
From: edgar_eemo@hotmail.com
To: research@lists.nuestrosranchos.org
Sent: Friday, August 09, 2013 8:56 AM
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Testamento

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Comment

Edgar Olguin Diaz
hola bill
buen dia
gracias por responder mi mensaje
por los datos que me mencionas son los correcto
yo desciendo de maria leonicia romo CASADA CON JUAN ANTONIO BESERRA hija de diego romo de vivar y de
juana getrudis ruiz de esparza (prieto gallardo)esta ultima hija de
nicolas (rodriguez) prieto gallardo y isabel ruiz de esparza
quienes fueron los padres de diego romo de vivar esposo de juana getrudis ?
no eh podido encontrar a los padres de diego romo de vivar.
solo me falta la pieza para relacionar este diego romo de vivar

Comment

Edgar, Daniel

Yo tampoco he logrado establecer quienes fueron los padres de Diego Romo de Vivar, esposo de Juana Gertrudis Prieto Gallardo.

En cuanto a los padres de Nicolás (Rodríguez) Prieto Gallardo, mestizo, su partida de matrimonio lo identifica como hijo legítimo de Alonso Prieto Gallardo y María de Villaverde, vecinos del pueblo de Tacotlán. Isabel Ruiz de Esparza (aka Isabel Salado), española, era hija de Cristóbal Ruiz de Esparza (aka Cristóbal Salado) y de Antonia de Alvarado. The link is as follows:

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-266-12446-30362-63?cc=1502404&…

BILL FIGUEROA

----- Original Message -----
From: edgar_eemo@hotmail.com
To: research@lists.nuestrosranchos.org
Sent: Monday, August 12, 2013 8:54 AM
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Testamento de Don Pedro

Edgar Olguin Diaz
hola bill
buen dia
gracias por responder mi mensaje
por los datos que me mencionas son los correcto
yo desciendo de maria leonicia

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Comment

Estimado Bill,

Hace tiempo que nos comunicamos. Tengo una duda sobre la ascendencia de este D. Diego Romo de Vivar, hasta ahora no he podido localizar un documento que estabeleza la identidad de sus padres. Tengo como padres de Nicolás Rodríguez Gallardo como Antonio Prieto Gallardo e Isabel Muñiz de Meza. Gostaría saber si alguien ha identificado también los padres de esta Isabel Ruiz de Esparza, casada con Nicolás Prieto Gallardo (aka. Rodríguez Gallardo.).

Cordial Saludo y Agradecimento antemano,

Daniel Méndez de Torres Camino
Desde Río de Janeiro, Brasil

Garza Pantoja from Tizapan El Alto

Published by Marthaharo –
Forums
Genealogy Research

Hello,
I know this is an old subjet, but I am comming back to my genealogical research and I have a BIG brickwall with the Garza´s of Tizapan el Alto.

I have

Macias-Valadez Lagos De Moreno

Published by abram101 –
Forums
Genealogy Research

Does anyone have any info on this family i descend from Gaspar Macias Valadez Born About 1587 - Lagos de Moreno, Jalisco, Mexico

Comments

Published by migueltran – Sat, 2012-04-14 14:48 | Permalink

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Asi es Armando, edite a las 12:06 el mensaje de las 10:36.

En realidad podrían caber ambas posiblilidades (y muchas otras) en la cronologia:
1: Alonso(1521)-Blas(1541)-Nicolas/Alonso(1561)-Leonor(1583)
2: Blas(1525)-Nicolas/Alonso(1557)-Leonor(1583).

En lo personal no he visto ninguna funte primaria que muestre los nombres de Nicolas Macias y Leonor de Retamosa. He visto la pareja de Alonso Macias y Meria de Retamosa mencionados como padres de Felipe en su matrimonio con Maria de Tavera, menciones de un Alonso Macias recibiendo mercedes de tierra en 1669 y 1670 y recientemente a Gaspar Macias (muerto antes de 1610) casado con una Maria de Retamosa, padres de un Pedro Macias.

Me gustaria saber si alguien tiene alguna referencia en fuente primaria donde se mencione a Nicolas Macias y Leonor de Retamosa, o a Blas Macias, exeptuando obviamente las hojas de don Jaime Holcombe.¿Alguien del foro ha tenido esa suerte?

Me despido agradecienndo los buenisimos aportes de tu parte Armando

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Comment

Tampoco he visto ninguna funte primaria que muestre los nombres de Nicolás
Macias y Leonor de Retamosa. Me imagino que Jaime Holcombe si encontró algo
y por eso he querido sacar una copia de esa hoja que tendrá una lista de
sus fuentes. Daniel Mendez descubrió un error de una de sus hojas cuando yo
estaba investigando una ancestro mía, Ana González hija de Juan González de
Hermosillo y Ana González II, sin embargo el trabajo de Jaime Holcombe es
muy valiosa y seguramente esa hoja tiene buenas pistas. Las hojas que si
tengo son de la familia Villalobos Macías Valadez y de la familia Macías
Valadez y Villegas y si tienen buenas fuentes. Nunca me llegó la hoja de la
familia Macías Valadez y Vásquez de Retamosa porque las personas que buscan
y envían las copias no encontró la original que ha de haber sido por error
de esa persona y no porque no existe en ese microfilm. Tengo que mandar
pedir el rollo y luego ir a un centro de investigación familiar de los
mormones o volver a mandar pedir

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Miguel y Armando,

Tengo copia de la hoja de remisión de Jaime Holcombe, la cual puedo facilitarles si así lo desean. En ella cita como fuente de información al Padrón de Santa María de los Lagos de 1610. Tiene otras anotaciones pero ninguna otra referencia a una fuente primaria.

Saludos,
BILL FIGUEROA

----- Original Message -----
From: "Armando"
To:
Sent: Sunday, April 15, 2012 2:03 PM
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Macias-Valadez Lagos De

Miguel:

Tampoco he visto ninguna fuente primaria que muestre los nombres de Nicolás Macias y Leonor de Retamosa. Me imagino que Jaime Holcombe si encontró algo y por eso he querido sacar una copia de esa hoja que tendrá una lista de sus fuentes. Daniel Mendez descubrió un error de una de sus hojas cuando yo estaba investigando una ancestro mía, Ana González hija de Juan González de Hermosillo y Ana González II, sin embargo el trabajo de Jaime Holcombe es muy valioso y seguramente esa hoja tiene buenas pistas. Las hojas que si tengo son

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Comment

Ese documentos ya han sido dados a conocer, más allá del Padrón mencionado. Revisen los archivos de los correos de Nuestros Ranchos. Espero que no sea inútil compartir la información. Se pudre cuando no se aprovecha.

GTT

-----Mensaje original-----
De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org [mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de Bill Figueroa
Enviado el: Lunes, 16 de Abril de 2012 11:28 p.m.
Para: research@nuestrosranchos.org
Asunto: Re: [Nuestros Ranchos] Macias-Valadez Lagos De

Miguel y Armando,

Tengo copia de la hoja de remisión de Jaime Holcombe, la cual puedo facilitarles si así lo desean. En ella cita como fuente de información al Padrón de Santa María de los Lagos de 1610. Tiene otras anotaciones pero ninguna otra referencia a una fuente primaria.

Saludos,
BILL FIGUEROA

----- Original Message -----
From: "Armando"
To:
Sent: Sunday, April 15, 2012 2:03 PM
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Macias-Valadez Lagos De

Miguel:

Tampoco he visto

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Published by lunugo – Thu, 2012-04-12 15:35 | Permalink

Comment

Abram:
Perhaps these data could help you.
Best,

Luis

Descendientes de Blas Macías Acévez

Hasta la 5ta generación.

Blas Macías Acévez, nacido alrededor de 1525, Bancarrota, Extremadura, España, fallecido.
Casado con Catalina Ramírez, con

* Nicolás Macías Valadez, nacido alrededor de 1557, Lagos de Moreno, Jalisco, México, fallecido.
Casado con Leonor Vázquez Retamosa, nacida alrededor de 1561, Lagos de Moreno, Jalisco, México, fallecida, con
o Gaspar Macías-Valadez Retamosa, nacido alrededor de 1587, Lagos de Moreno, Jalisco, México, fallecido el 20 de junio 1659, Aguascalientes, Aguascalientes, México (a la edad de posiblemente 72 años).
Casado el 29 de mayo 1612, Aguascalientes, Aguascalientes, México, con Mariana Ramírez Torres, fallecida el 30 de marzo 1622, Aguascalientes, Aguascalientes, México, con
+ Nicolás Macías-Valadez Torres, nacido en 1613, Aguascalientes, Aguascalientes, México, fallecido el 30 de octubre 1694

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Don Luis y miembros del foro en general:

Hasta donde alcanzan mis bastante limitados conocimientos, no conozco prueba documental de que Blas Macias Valadez, haya sido padre de Nicolas y/o Alonso Macias Valadez. Por el contrario gracias al trabajo del excelente investigador laguense don Mario Gomez Mata hasta hace poco nos enteramos que existe prueba de que Alonso Macias fue nacido hacia 1521 en Villa Nueva de Barca Rota y de que sus padres fueron Pedro Macias Valadez y Ana Rodriguez.

Tambien quiero enfatizar que, segun la opinion del multicitado en este foro, Dn. Mariano Gonzalez Leal, Nicolas y Alonso Macias Valadez fueron la misma persona, asi como su(s) esposa(s) Leonor/Maria Vazquez Retamosa (NO PROBADO)

Saludos Cordiales

--------
Don Luis and all NR members:

As far as my very limited knowledge, I don't know of documentary evidence that Blas Valadez Macias, was father of Nicholas and / or Alonso Valadez Macias. On the contrary, thanks to the excellent "laguense" researcher

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Miguel,
Tienes mas detalles acerca de la prueba que Don Mario Gomez Mata descubrió respecto al nacimiento de Alonso Macias Valadez en 1521. Puedes indicarme si o ha publicado, o es comunicación de carácter personal. Es importante notar, que dicha fecha hace sentido, ya que de acuerdo a con la información de la fundación de Santa Maria de los Lagos, Alonso Macias Valadez fue miembro del primer Ayuntamiento en calidad de regidor en Julio 25 de 1563, lo que corresponde bien con la fecha de nacimiento que mencionas.

Saludos

Jaime Alvarado

Comment

Don Jaime:

En la informacion que mencioné de Mario Gomez Mata fue publicada en el boletin bimestral "Nuestras Raices" del Archivo Historico Municipal, tanto el boletin como el archivo son dirigidos por el propio Mario. Se trata de un proceso por blasfemias en el que testifica Alonso Macias, dicho proceso a Pedro Nuñez se encuentra en el Archivo General de la Nacion. Aqui un estracto del mencionado articulo:

“En la villa de Santa María de los Lagos en once días del mes de setiembre de mil e quinientos e setenta e un años el muy magnifico señor el bachiller Francisco Jiménez de Sotomayor cura e vicario en esta santa iglesia desta dicha villa por virtud de la comisión a el dada por el señor visitador mando parecer ante si a Alonso Macías e a Francisco Palacios e a doña Mariana mujer de don Lorenzo de los cuales e de cada uno de ellos tomó el juramento en forma sobre un libro de los evangelios en que pusieron sus manos a la absolución del cual dijeron si juro e amén so cargo del cual

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Estimado Miguel:

Todo este tema de Macías Valadés ya lo tratamos tiempo atrás, incluyendo el contenido de este documento publicado con anterioridad de decenas de años por Rubén Villaseñor Bordes, en su libro La Inquisición en Nueva Galicia. Lo del Boletín del señor Gómez Mata, ignoró esa publicación y lo publicó como novedad.

En esa ocasión, hace un par de años, se discutió lo relativo a los conquistadores Diego y Bartolomé de Valadés, naturales de Villanueva y Barcarrota, en Estremadura, hijos de Leonor de Retamosa. Seguramente Bill Figueroa recordará las hipótesis que propuse y Daniel Méndez del Camino algún documento al respecto que le proporcioné.

Si ya avanzamos en un tema, no creo que sea útil volver a iniciarlo como si nunca se hubiera tratado. Es perder el tiempo.

Saludos cordiales

Guillermo Tovar de Teresa

-----Mensaje original-----
De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org [mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de migueltran@gmail.com

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Don Guillermo

Disculpe si estoy confundido o equivocado.Con respecto a este tema, solo encuentro en este foro las menciones siguientes:

"Alonso de Valadés, hijo de Diego el conquistador, casó con Ana Vásquez
Mejía; de ellos descienden los Vásquez de Retamosa, pues la madre de Diego y
Bartolomé, los conquistadores, esos sí naturales de Villanueva de
Barcarrota, en Extremadura era Catalina de Retamosa. Los descendientes de
Alonso tomaron el apellido Retamosa y lo compusieron con el Vásquez y luego
casaron entre parientes, formando diversas líneas endogámicas."

Y esta otra:

"Este dato viene en un Proceso Inquisitorial contra el sacerdote Pedro Núñez
de Villavicencio y fue publicado en un libro de Rubén Villaseñor Bordes,
titulado "La Inquisición en Nueva Galicia en el siglo XVI", muy raro y
agotado. Ahí aparece el primer Alonso Macías Valadés, en Lagos, en 1570.

No encuentro comentarios ni datos adicionales. Quiza lo "tratado" a que se refiere usted fueron comunicaciones

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Estimado Luis:

Mis ancestros Pedro Macías Valadez y Luisa Villegas Rodas tuvieron hijos
entre 1615 y 1625. Eso significa que este Pedro Macías Valadez nació antes
de 1600 y por lo mismo no es posible que haya sido hijo de Nicolás
Macías-Valadez Torres y María Medina Fernández de Váulus que casaron en
1638. Todavía busco pruebas de quien era hijo Pedro Macías Valadez el
esposo de Luisa Villegas Rodas. Por las fechas ha de haber sido hermano o
primo de Gaspar Macías Valadez el esposo de Mariana de Torres.

Saludos
Armando

On Thu, Apr 12, 2012 at 5:35 PM, wrote:

> Abram:
> Perhaps these data could help you.
> Best,
>
> Luis
>
>
> Descendientes de Blas Macías Acévez
>
> Hasta la 5ta generación.
>
> Blas Macías Acévez, nacido alrededor de 1525, Bancarrota, Extremadura,
> España, fallecido.
> Casado con Catalina Ramírez, con
>
> * Nicolás Macías Valadez, nacido alrededor de 1557, Lagos de Moreno,
> Jalisco, México, fallecido.
> Casado con Leonor Vázquez Retamosa, nacida alrededor

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Don Armando

Hay tres pistas que nos indican que Pedro Macias Valadez, el esposo de Luiza Villegas era sobrino o "sobrino segundo", y no primo o hermano de Gaspar

1:
(Lagos)
1657
"10 de agosto en virtud de una disposicion despachada por su señoria ilustrisima del Sr. Dr. Don Juan Ruiz Colmenares a favor de Marcos de Pedrosa vecino de esta jurisdiccion y a Maria de Nava vecinos de la jurisdiccion de Teocaltiche en que estaban en parentesco de tercero con cuarto grado de consanguinidad que ante mi presentaron y case al dicho Marcos de Pedrosa hijo legitimo de Santiago de Pedrosa y Juana Bautista de Alba ya difuntos, con María de Nava hija legitima de Tomás de Villalobos y de Catalina Macías fueron padrinos y testigos Juan de Pedrosa, Joseph de Alba,. Br. Juan de Contreras Fuerte."

Los grados de parentesco son con respecto al tronco comun
::::tronco comun
grado 1 - 1(hermanos)
Grado 2 - 2(primos hermanos)
grado 3 - 3(primos segundos)
grado 4 - 4(primos terceros)

Entonces

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Estimado Miguel:

Muchísimas gracias por acordarme del primer registro. Es el único que no
tenia apuntado como pista de la relación familiar de los Macías Valadez
aunque si tenia ese matrimonio con sus ancestros y descendientes y mi
árbol. Hasta había hecho comentarios sobre ese registro hace exactamente un
año en http://www.nuestrosranchos.org/node/19440 Por haber hecho tantas
investigaciones no me acordaba de mis comentarios sobre la familia Macías
Valadez. En cuanto al segundo, si tenía apuntado ese dato pero como no
estaba seguro si existía otro Mateo Macías Valadez no usé ese registro como
prueba que era el mismo Mateo que casó con Catalina López de Nava. Existe
una dispensa que comprueba que Mateo y Leonor fueron hermanos
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-18403-64617-2?cc=1874591&wc=…
usando esos documentos sabemos que Pedro Macías Valadez fue sobrino de
Mateo y Leonor. Por otra dispensa
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-18424-13454-3?cc=1874591&wc

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Armando:
No se en que se basa, pero Don Mariano Gonzamez Leal en el capitulo "Macias Valadez" dice que Felipe el esposo de Maria de Tavera era mellizo de Mateo el esposo de Catalina Lopez de Nava. Esto hace que tenga logica su teoria de que sea el mismo Alonso y Nicolas. (En el matrimonio de Gaspar con Mariana de Torres son testigos Alonso Macias, "los mellizos" y Nicolas Ramirez.)

No se me habia ocurrido la idea de que Blas fuera hijo del Alonso nacido en España. Es una teoria posible, pero creo que es muy dificil encontrar pruebas de esa o de cualquier otra al respecto. Entre los primeros pobladores de Santa Maria de los Lagos (fundada en 1563) estan Alonso Macias Valadez, el bachiller Alonso Vazquez Valadez, Juan Macias Valadez, Blas Macias Valadez, y Mariana Valadez (casada con Diego de Cuenca), y debido a la escases de registros, con los datos que ahora disponemos, no es posible establecer con certeza la relacion, ni entre estos, ni con los "Macias Valadez" que

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Gracias por seguir aportando datos. Acabo de volver a revisar mi teoría y
veo que estoy mal con una generación por haberla hecho a la carrera. Mas
bien Blas podría haber sido hermano del Alonso nacido en Barca Rota y así
si concuerdan las fechas. Blas nacido alrededor de la fecha de Alonso,
1521, y su hijo Nicolás alrededor de 1557 como lo apuntó Jaime Holcombe, y
su primera hija Leonor, alrededor de 1583. De todas formas estoy de acuerdo
de lo que dices que no es posible establecer con certeza la relación entre
todos esos Macías Valadez.

Un abrazo
Armando

On Fri, Apr 13, 2012 at 6:49 PM, wrote:

> Armando:
> No se en que se basa, pero Don Mariano Gonzamez Leal en el capitulo
> "Macias Valadez" dice que Felipe el esposo de Maria de Tavera era mellizo
> de Mateo el esposo de Catalina Lopez de Nava. Esto hace que tenga logica su
> teoria de que sea el mismo Alonso y Nicolas. (En el matrimonio de Gaspar
> con Mariana de Torres son testigos Alonso Macias, "los mellizos" y Nicolas
>

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Don Miguel:

Acabo de darme cuenta que hay dos pistas en este correo pero hay tres
pistas en el mensaje que aparece en el hilo. Por un momento yo estaba
confundido pero me imagino que habías editado el mensaje original después
de que se envío el correo. Es solo una observación.

Saludos
Armando

On Fri, Apr 13, 2012 at 10:36 AM, wrote:

> Don Armando
>
> Hay dos pistas que nos indican que Pedro Macias Valadez, el esposo de
> Luiza Villegas era sobrino o "sobrino segundo", y no primo o hermano de
> Gaspar
>
> 1:
> (Lagos)
> 1657
> "10 de agosto en virtud de una disposicion despachada por su señoria
> ilustrisima del Sr. Dr. Don Juan Ruiz Colmenares a favor de Marcos de
> Pedrosa vecino de esta jurisdiccion y a Maria de Nava vecinos de la
> jurisdiccion de Teocaltiche en que estaban en parentesco de tercero con
> cuarto grado de consanguinidad que ante mi presentaron y case al dicho
> Marcos de Pedrosa hijo legitimo de Santiago de Pedrosa y Juana Bautista de
> Alba ya difuntos, con

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Adrián Márquez Padilla

Solo como una aportacion de datos:
Defuncion de Mariana de Torres, esposa de Gaspar Macias Valadez
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-266-11773-148804-32?cc=1410092…

1622 años
Mariana de Torres
En 30 de marzo de 622 años enterre a Mariana de Torres mujer de Gaspar Macias Valadez vecina de los Gallos, recibio todos los santos sacramentos en la dicha labor leidos los evangelios y 3 rosarios y misa de cuerpo presente y no dejo… ni legado y por verdad lo firme de mi … Lorenzo de Tavera

Saludos

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Adrián Márquez Padilla

Continuando con la busqueda he encontrado los datos de el matrimonio de Gaspar Macias con Mariana de Torres, en donde aparece Alonso Macias como testigo,

Año de 1612
Gaspar Masias y Mariana de Torres
En 6 de marzo de 612 despose a Gaspar Macias y a Maríana de Torres en la estancia de Nicolas Ramirez de las Peñuelas, siendo testigos Alonso Macias, y los mellisos, y Nicolas Ramirez, y lo firme – Gabriel Ordoñez…

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-267-11824-51104-22?cc=1410092&…

Dias mas tarde se llevo a cabo la velacion de esta misma pareja:

Velación de Gaspar Macias y Mariana de Torres
En 29 de mayo en la estancia de los Peñuelos de Ramirez vele a Gaspar Macias y a Mariana de Torres, siendo testigos Diego Peguero y Juan de Torres y otros muchos personajes. El BeneftGabriel Ordoñez

Esta es la fecha que aparece en los datos de family search.
https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/JHPB-MBQ

Saludos

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lunugo,

Thank you such much for this great info.I was wondering if you had a clue on who the parents of Leonor Torres wife of Nicolas Macias-Valadez.And im also stuck on the parents of Polonia Torres wife of Nicolas Ramirez Tavera.

Abram

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Edgar Olguin Diaz
luis un cordial saludo
una pregunta
sabes quienes son los padres de juan masias casado con juana saldaña?
no eh encontrado quienes son los padres de juan masias y de juana saldaña
tienes alguna informacion que me pueda ayuda a encontrar sus padres o
existe algun documento que lo compruebe
te lo agradeceria mucho amigo
que tengas un buen dia
saludo
byee

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Estimado Édgar,

Según mis archivos tengo identificado los padres de Juana de Saldaña quien era natural de la Sierra de Pinos, como hija legítima de Diego Martín Mateos y María de Saldaña. Por enquanto no tengo aceso a mis archivos, mas creo que esta dato es muy común e conocido en el foro. Se hubiera alguien en el foro podería comentarlo.

Daniel Méndez de Torres Camino

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Edgar Olguin Diaz
hola
mendez
un cordial saludo
una pregunta :
juana de saldaña esposa de juan masias valadez
existe algun documento donde se mencionen los padres de juana de saldaña?
y si existe me podrias pasar el enlace si no es mucha la molestia
que tengas un buen dia
saludos
bye

NGGS Conference update

Published by makas_nc –
Forums
History, Culture and General Discussion

Here's the link to the website that includes bios on the speakers and the
Agenda.

Nueva Galicia Genealogical Society

http://www.nuevagalicia.net/special_events/

Comments

Published by Bertha_Medina_… – Fri, 2013-08-09 15:20 | Permalink

Comment

Apreciado Joseph Puentes:

Muchas gracias por habernos pasado el enlace del programa de NGGS y las
biografias de los cuatro oradores. Exelentes temas de historia regional!

Mi esposa (Mexicana) y yo (Alemán) vamos a asistir a dicha conferencia en
Sacramento, Cal. el 14 de Septiembre.

Nosotros acabamos de regresar de Europa, en donde participamos en un evento
historico regional. Vamos todos los años y ya me parece como una peregrinación
a la tierra de mis antepasados, que he podido rastrear hasta 1329. Esta tierra es
Silesia, provincia de Prusia (Alemania) hasta finales de la Segunda Guerra Mundial.
Desde 1945 pertanece a Polonia.

Envío el relato de este evento, para el que tenga interés de leerlo.
http://www.boehm-chronik.com/reisen/jedlinka2013.htm

Enviamos saludos afectuosos a todos nuestros amigos de Nuestros Ranchos.
Bertha y Guenter Boehm

***********************************************
"Böhm-Chronik"
http://www.boehm-chronik.com
600-jährige Geschichte einer Familie
in

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Corregidor de Zacatecas, 1606

Published by ssales1984 –
Forums
Genealogy Research

Estimados Miembros:

Encontré este documento en PARES de la Casa de Contratación de Sevilla. Es la licencia de pasajero para Juan de Guzmán, Corregidor de Zacatecas.

Miguel Becerra Garcia

Published by Leiter22 –
Forums
Genealogy Research

I have a Miguel Becerra Garcia, born 1901 in Atotonilco el Alto to Atanasio Becerra (1850) and Aurelia Garcia (1867).

Town historians in Mexico?

Published by Leiter22 –
Forums
Genealogy Research

Does anyone know if there are "town historians" in Mexico and how to contact them?

Comments

Published by alicebb – Mon, 2013-08-05 09:45 | Permalink

Comment

Yes, they are referred to as "cronistas", but I can't tell you if most towns have one.   As writing in Spanish (not reading) is a barrier for me, I requested someone, please locate and contact the cronista for me in
a Zacatecas town.  The family info I received, including newspaper articles, was invaluable.  
Alice 

 
From: "becerracuse@verizon.net"
To: research@lists.nuestrosranchos.org
Sent: Monday, August 5, 2013 9:24 AM
Subject: [Nuestros Ranchos] Town historians in Mexico?

Does anyone know if there are "town historians" in Mexico and how to contact them?  It looks like my father's Becerra line moved about between Atotonilco el Alto, Purisima del Ricon, and San Juan de los Lagos. The fact that they traveled between the three cities during the late 1800s, is surprising.  I'd love to be able to find out more than the standard historic overview of the area and it's people.

Comment

Hi there,
Look up the town in google and usually the town will have thier own web site . If they do , some of them will show the name of the person that is the CRONISTA or the HISTORIAN .
Try this , its worth a shot .

Good luck,
Welester G. Alvarado Carrillo

>
> Yes, they are referred to as "cronistas", but I can't tell you if most towns have one. As writing in Spanish (not reading) is a barrier for me, I requested someone, please locate and contact the cronista for me in
> a Zacatecas town. The family info I received, including newspaper articles, was invaluable.
> Alice
>
>
>
> Does anyone know if there are "town historians" in Mexico and how to contact them? It looks like my father's Becerra line moved about between Atotonilco el Alto, Purisima del Ricon, and San Juan de los Lagos. The fact that they traveled between the three cities during the late 1800s, is surprising. I'd love to be able to find out more than the standard historic overview of the area

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Great! Are you able to share that information?

-----Original Message-----
From: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
[mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] On Behalf Of
becerracuse@verizon.net
Sent: Tuesday, August 06, 2013 3:17 PM
To: research@lists.nuestrosranchos.org
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Town historians in Mexico?

Thanks! I've done some looking for cronistas and have found some contact
information.
AJB

Comment

Purisima del Rincon had someone directly on their municipal website: M.C. Héctor Francisco Cienfuegos Frausto, Director Archivo Histórico Municipal.

He responded very quickly, and while he may not locate additional information on my family, information about the region during that time period would be very interesting.

For Atotonilco el Alto, there is a cronista who was recently given an award for his work - El Cronista Profr. Luis Orozco. I haven't been able to locate information to contact him directly, but sent an e-mail to the Atotonilco el Alto municipal site requesting contact information.

AJB

VELASCOS EN SAN JUAN Y JALOSTOTITLAN

Published by ppchuy –
Forums
Genealogy Research

En mi Arbol Genealógico tengo Asendecia con Nicolas de Velasco y Regina Orantes,,, esta pareja aparece en el Padron de Jalos en el año 1679,,, revisando las actas de defuncion encotre a isabel de Me

History on San Diego de Alejandria, Jalisco, Mexico

Published by agutierrez07 –
Forums
Genealogy Research

Is there a website where I can find history, stories about San Diego de Alejandria? If anyone knows, PLEASE let me know. It's the town where my Mother was born.

Comments

Published by joseph_barba – Sun, 2013-04-21 20:50 | Permalink

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Jose de Jesus Barba Ornelas
Ann Marie Gutierrez, yo soy nacido en San Francisco del Rincon,Gto., pero mis origenes son de Acatic y Tepatitlan,Jalisco. LLegue a Leon,Guanajuato de un mes de edad, asi que he vivido toda mi vida en Leon. Si a bien lo tienes, mandame los datos que necesitas de Leon, tengo 30 años consultando el archivo parroquial del Sagrario, pero ademas,desde 1865, existen las Parroquias de San Francisco del Barrio del Coecillo y la de San Miguel en el Barrio de San Miguel,que son las que pueden ser de tu interes. Dado que existen mas Parroquias de reciente creacion, las cuales no creo te ayuden, con el gusto de saludarte, te deseo lo mejor.

A T E N T A M E N T E

JOSE DE JESUS BARBA ORNELAS

Published by joseph_barba – Sat, 2013-04-20 17:24 | Permalink

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Jose de Jesus Barba Ornelas
Estimada Ann Marie Gutierrez,existe un libro,sobre San Diego de Alejandria, escrito por el Profesor Domingo E. Cerrillo. Titulado Memorias de mi Pueblo,editado en el año de 1969,yo adquiri un ejemplar en el año de 1979,me lo vendieron sus familiares,no conoci al Profesor Cerrillo, el Profesor creo que fue durante muchos años el encargado de la Notaria Parroquial, asi que el libro esta escrito en el sentido de lo que vivio el Profesor Cerrillo al frente de la Notaria Parroquial, trata del origen del pueblo que fue la Hacienda de la Laja,que pertenecia en ese entonces a la Nueva Galicia, pero esta Hacienda de la Laja pertenecia a la Hacienda de Jalpa y esta pertenecia al reyno de la Nueva España y esta tenia problemas con el reyno de la Nueva Galicia por la comunidad de Comanja de Corona, finalmente el problema tuvo un mal arreglo porque la Hacienda de Jalpa quedo civilmente en territorio de la Nueva España pero religiosamente pertenecio al Obispado de la

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Jose de Jesus, Mi abuelo era Jose Hesiquio Gutierrez Camarena, Mi Mama, Maria del Socorro Gutierrez. Mi Papa, Mariano Leon, nacio en Leon, Gto 21 Oct 1907. Mi abuelo paterno, Jose Epifanio Leon, nacio en San Francisco del Rincon, Gto; y mi tata-abuelo fue Cecilio Leon, nacido en San Francisco del Rincon. Hasta ahi llege y tope con pared---no encontre mas informacion.

Si no encuentro el libro, le agradesco mucho su oferta de ser fotocopia de el libro completo---naturalmente yo le mando dinero para el costo de las copias y postal.
Estare en communicacion con usted y le dejo saber lo que pasa. Si necesitas mas datos de mis paternos, mi direccion electronica: agutierrez07@sbcglobal.net.

Jose note en mi antepasados el nombre de Maria de Jesus Ornelas---apoco somos parientes??? Tal vez somos primos retirados....como vez?

Hasta pronto....que Dios te Bendiga.

Ana Maria Gutierrez
Chicago, IL

Published by gutiermi – Mon, 2013-06-10 18:59 | Permalink

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Estimada Ana Maria, ni nobre es Miguel Gutierrez, naci en San Diego de Alejandria y vivo en McAllen Tx.
Supe de tu interes por saber mas acerca de San Diego y tengo curiosidad por saber si conseguiste el libro "Cruz de Piedra" de Oscar Maldonado.
En este libro hay muchas "historias" (short stories)acerca de San Diego, entre ellas algunas que podrian hablar acerca de personajes que bien pudieron ser parientes tuyos como(Pancho Gutierrez "La emocion")y muchas mas.
Quiero que sepas que este es un libro muy especal. No es solamente "historia", es Arte y Filosofia de San Diego, es psicologia de su gente y mucho mas.Conforme vayas leyendo te daras cuenta que vuelven a la vida personajes que nacieron hace mas de doscientos anos y que fueron parte de la HISTORIA de Mexico aunque nadie mas lo sepa.
Yo sigo en contacto con San Diego a traves de mis papas. Mi papa es Miguel Gutierrez Villalpando (91anos) y probablemente estuvo en la casa de tu mama en Chicago alla por 1942?.

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Hello Miguel,

I have not heard from you anymore and was wondering how you are doing? Since it is possible we are related I hope we can keep in touch. I asked my sister about your Dad's visit and she said yes, she remembers his visit when he came to Chicago. I was too young to remember but as I looked at the album I think it's your father in the photo with my mother! I am reading the book, "Cruz de Piedra," and you are right...it does mention my uncles Pancho Gutierrez and Modesto Guerrero and others. Hope you are doing well. If you have any more info on San Diego or have access to more info, please share with me.
Hope to hear from you soon.

Ana Maria Gutierrez
Chicago, IL

Published by joseph_barba – Sat, 2013-04-20 17:19 | Permalink

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Jose de Jesus Barba Ornelas
Estimada Ann Marie Gutierrez,existe un libro escrito por el Profesor Domingo E. Cerrillo. Titulado Memorias de mi Pueblo,editado en el año de 1969,yo adquiri un ejemplar en el año de 1979,me lo vendieron sus familiares,no conoci al Profesor Cerrillo, el Profesor creo que fue durante muchos años el encargado de la Notaria Parroquial, asi que el libro esta escrito en el sentido de lo que vivio el Profesor Cerrillo al frente de la Notaria Parroquial, trata del origen del pueblo que fue la Hacienda de la Laja,que pertenecia en ese entonces a la Nueva Galicia, pero esta Hacienda de la Laja pertenecia a la Hacienda de Jalpa y esta pertenecia al reyno de la Nueva España y esta tenia problemas con el reyno de la Nueva Galicia por la comunidad de Comanja de Corona, finalmente el problema tuvo un mal arreglo porque la Hacienda de Jalpa quedo civilmente en territorio de la Nueva España pero religiosamente pertenecio al Obispado de la Nueva Galicia y la comunidad de

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Le agradesco su tiempo y ayuda en consiguir mas informacion sobre San Diego. Mi Mama nacio en San Diego y me interesa sabir sobre el pueblo. Busca en Google pero no encontre historia de San Diego---nomas donde esta, su clima, etc. Pero nada sobre el pueblo.

De nuevo, Muchas Gracias

Ann Marie Gutierrez

Published by rubenhernandez57 – Sat, 2013-04-20 13:00 | Permalink

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What state is this town located in?

----- Original Message -----
From: agutierrez07@sbcglobal.net
To: research@lists.nuestrosranchos.org
Sent: Saturday, April 20, 2013 11:05:10 AM
Subject: [Nuestros Ranchos] History on San Diego de Alejandria, Jalisco,        Mexico

Is there a website where I can find history, stories about San Diego de Alejandria?  If anyone knows, PLEASE let me know.  It's the town where my Mother was born.

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San Diego de Alejandría was once in the jurisdiction of Unión de San Antonio and before that it was part of the jurisdiction of Lagos de Moreno according to the Spanish language Wikipedia page -

http://es.wikipedia.org/wiki/San_Diego_de_Alejandr%C3%ADa

I used to drive by it a lot on my trips to San Pancho (San Francisco del Rincón, Gto) from Lagos de Moreno. At the crucero of the highways there is a liquor store in the shape of a bottle of tequila. It can be seen in street view in Google maps.

Armando

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San Diego de Alejandria is located in Jalisco. Thank you.

Ann M. Gutierrez

________________________________
From: "rubenhernandez57@comcast.net"
To: research@nuestrosranchos.org
Sent: Sat, April 20, 2013 2:53:30 PM
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] History on San Diego de Alejandria, Jalisco,
Mexico

What state is this town located in?

----- Original Message -----
From: agutierrez07@sbcglobal.net
To: research@lists.nuestrosranchos.org
Sent: Saturday, April 20, 2013 11:05:10 AM
Subject: [Nuestros Ranchos] History on San Diego de Alejandria,
Jalisco, Mexico

Is there a website where I can find history, stories about San Diego de
Alejandria? If anyone knows, PLEASE let me know. It's the town where my Mother
was born.

Comment

Ann, just type San Diego de Alejandria, Jalisco on Wikipedia and you should
get some information.
-Esther

On Sat, Apr 20, 2013 at 1:04 PM, Ann M. Gutierrez
agutierrez07@sbcglobal.net> wrote:

> San Diego de Alejandria is located in Jalisco. Thank you.
>
>
>
> Ann M. Gutierrez
>
>
>
>
> ________________________________
> From: "rubenhernandez57@comcast.net"
> To: research@nuestrosranchos.org
> Sent: Sat, April 20, 2013 2:53:30 PM
> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] History on San Diego de Alejandria,
> Jalisco,
> Mexico
>
> What state is this town located in?
>
> ----- Original Message -----
> From: agutierrez07@sbcglobal.net
> To: research@lists.nuestrosranchos.org
> Sent: Saturday, April 20, 2013 11:05:10 AM
> Subject: [Nuestros Ranchos] History on San Diego de Alejandria,
> Jalisco, Mexico
>
>
> Is there a website where I can find history, stories about San Diego de
> Alejandria? If anyone knows, PLEASE let me know. It's the town where my
> Mother
> was born.
>
>

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I tried Google, Wiki and other sources. Unfortunately, I get state history,
prehistoric, but nothing really about the TOWN of San Diego deAlejandria.

Ann M. Gutierrez

________________________________
From: Esther Jordan
To: research@nuestrosranchos.org
Sent: Sat, April 20, 2013 3:13:32 PM
Subject: Re: [NuestrosRanchos] History on San Diego deAlejandria, Jalisco,
Mexico

Ann, just type San Diego deAlejandria, Jalisco on Wikipedia and you should
get some information.
-Esther

On Sat, Apr 20, 2013 at 1:04 PM, Ann M. Gutierrez
agutierrez07@sbcglobal.net> wrote:

> San Diego deAlejandria is located in Jalisco. Thank you.
>
>
>
> Ann M. Gutierrez
>
>
>
>
> ________________________________
> From: "rubenhernandez57@comcast.net"
> To: research@nuestrosranchos.org
> Sent: Sat, April 20, 2013 2:53:30 PM
> Subject: Re: [NuestrosRanchos] History on San Diego deAlejandria,
> Jalisco,
> Mexico
>
> What state is this town located in?
>
> ----- Original Message -----
> From

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En los siguientes enlaces hay algo:
http://www.sandiegodealejandria.jalisco.gob.mx/conocenos/historia.html
http://www.sandiegodealejandria.jalisco.gob.mx/conocenos/historiamiPueb…
http://www.sandiegodealejandria.jalisco.gob.mx/conocenos/personajesi.ht…

Sin embargo la historia de San Diego de Alejandria en la epoca colonial solo la vas a encontrar sobre la hacienda de Jalpa o Jalpa de Canovas a la que pertenecían sus tierras. En los siguientes enlaces hay algo de historia de esta:

http://vamonosalbable.blogspot.mx/2009/12/hacienda-de-jalpa-de-canovas-…
http://jalpadecanovas.webs.com/lahacienda.htm
http://purisima.guanajuato.gob.mx/turismo/monumentoscomun.html#
http://purisima.guanajuato.gob.mx/turismo/historiajalpa.html
http://jalpadecanovas.zoomshare.com/1.html
http://archivo.periodico.am/nota.aspx?id=508089

Todo está en español. Ojala te sea de alguna utilidad
Lo que das fructifica. Lo que te guardas se pudre.
Miguel Beltran

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Muchas gracias por su ayuda en encontrar sitios de informacion sobre San Diego de Alejandria. Le agradesco mucho. Tenia tiempo buscando por Google y otros sitios pero no encontre historis sobre el pueblo---no mas donde esta, su clima, etc.
De nuevo, gracias.

Ann Marie Gutierrez

Juana Pedrosa / Josef Robalcava

Published by graciemorales73 –
Forums
Genealogy Research

Please excuse me if I am posting incorrectly, as this is my first time posting here.

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Published by Armando – Sun, 2013-08-04 04:30 | Permalink

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Hello Gracie,

My paternal great-grandmother was also a Villalobos from Lagos de Moreno.
Who was your great-grandmother?

Do you have the marriage info for Juana Pedrosa y Josef Robalcava? How do
you know that this Juana Pedrosa was the one b. 8 June 1692?

There was only one Maria de la Cruz that married a Santiago de Pedrosa.
Maria de la Cruz and Maria de la Cruz Martin del Campo Isassi are actually
the same person.

What I have for the parents of María de la Cruz Martín del Campo Isassi is
from the website of Javier Sanchiz Ruiz and his source of information is
from Juan Francisco Javier Salceda Andrade who is a friend of Mariano
González Leal and Mary Lou Montagna. They are all serious genealogists. He
was also friends with the late Jaime Holcombe Isunza who was also a serious
genealogist.

The website is
http://gw.geneanet.org/sanchiz?lang=es;p=maria+de+la+cruz;n=martin+del+…

Her parents are shown to be Nicolas Martin del Campo Lopez de la Cruz and
Sebastiana Isassi

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Armando,

Thank you for your response!

Juana Pedrosa and Josef Robalcava were married on 17 Aug, 1707 in Jalostotitlan, Jalisco.

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-18447-150-88?cc=1874591&wc=M…

Juana Pedrosa was baptized on 8 June 1692 in Lagos de Moreno, Jalisco. Hija de Santiago de Pedrosa y Maria de la Cruz.

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-18573-57341-5?cc=1874591&wc=…

I will re-write this branch in my tree... with the leads you have graciously provided to me (of course, I will go through them first...lol).

Also, my great grandmother's name was Soledad Villalobos (B. 4 Apr 1892). She was the daughter of Maria Catarina Carrillo Esparza (B. 25 Oct 1871) and Jose Marcello Villalobos Chaves (B. 20 Jan 1864). Soledad married Abundio Zul in 1908.

Marcello was the son of Jose Serapio (B. 27 Nov 1836) and Anita Chaves (B. 30 Jul 1837). Serapio was the son of Jesus Villalobos and Ysidra Losano. Do any of these people match yours

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Queridos miembros del foro,

Alguién conoce o tiene más información sobre la asendencia de Santiago de Pedrosa y María de la Cruz? Es el mismo Santiago que casó Juana de Acosta? Creo que tuve un dato erróneo en mis archivos por que tenía una Juana de Acosta hija de Antonio de Pedroza y Elvira de Cuevas casada con José González de Ruvalcaba. Efectivamente, con este registro de casamiento está claro. En mis archivos María de la Cruz está con el sobrenombre Martín del Campo. Haste ahora, no consigo encontrar más información sobre Juana de Mendoza, casada con Manuel González de Ruvalcaba, padres de José de Ruvalcaba. Gracias por qualquier tipo de información.

Daniel Méndez de Torres Camino
Saludos desde São Paulo, Brasil

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Daniel,

I have information but I have not had time to confirm the majority of it yet. Also, I apologize if I am not answering your question completely. I do not speak Spanish and may not fully understand what you are looking for.

Santiago Pedrosa (B. 22 Jul 1667) married Maria de la Cruz (Martin del Campo Ysassi). Santiago 1667 is hijo de Marcos de Pedrosa y Alba and Maria (Mariana) Isabel de Nava Villalobos y Macias Valadez. They married 6 Aug 1656.

Marcos is hijo de Santiago de la Pedrosa and Juana Bautista de Alba y Retamosa. I don't have any dates for them yet. Juana is hija de Joseph Alsonzo de Alba and Leonor Vasquez Retamosa (Macias Valadez de Retamosa)

Maria Isabel de Nava is hija de Tomas de Villalobos y Perez de Nava and Catarina Macias Valadez y Villegas. They married on 25 Feb 1604.

(Back to Maria de la Cruz, wife of Santiago 1667): Maria de la Cruz Martin del Campo Ysassi is hija de Sebastiana Isassi Cuevas and Nicolas Martin del Campo Lopez de la Cruz (I don't have

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Estimado Daniel,
El Santiago de Pedrosa que casó con Juana de Acosta era hijo de Nicolás de
Pedroza y de Mariana de Anda comprobado por una dispensa. Vea el hilo que
contiene los mensajes entre Bill Figueroa y yo en
http://www.nuestrosranchos.org/node/20826

Saludos,
Armando

On Aug 5, 2013 12:51 PM, "Daniel Mendez de Torres Camino"
mendezdetorres@hotmail.com> wrote:

> Queridos miembros del foro,
>
> Alguién conoce o tiene más información sobre la asendencia de Santiago de
> Pedrosa y María de la Cruz? Es el mismo Santiago que casó Juana de Acosta?
> Creo que tuve un dato erróneo en mis archivos por que tenía una Juana de
> Acosta hija de Antonio de Pedroza y Elvira de Cuevas casada con José
> González de Ruvalcaba. Efectivamente, con este registro de casamiento está
> claro. En mis archivos María de la Cruz está con el sobrenombre Martín del
> Campo. Haste ahora, no consigo encontrar más información sobre Juana de
> Mendoza, casada con Manuel González de Ruvalcaba, padres de José

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Hello Gracie,

Based on the marriage record that you provided we can assume that it is the
same Juana because her parents were mentioned in the marriage record and
there is a baptism record (I did already have that).

Which records do you have that mention Jesus Villalobos and Ysidra Losano?

On Sun, Aug 4, 2013 at 12:42 PM, wrote:

> Armando,
>
> Thank you for your response!
>
> Juana Pedrosa and Josef Robalcava were married on 17 Aug, 1707 in
> Jalostotitlan, Jalisco.
>
> https://familysearch.org/pal:/**MM9.3.1/TH-1-18447-150-88?cc=**
> 1874591&wc=M99L-XQP:**n1086763421
>
> Juana Pedrosa was baptized on 8 June 1692 in Lagos de Moreno, Jalisco.
> Hija de Santiago de Pedrosa y Maria de la Cruz.
>
> https://familysearch.org/pal:/**MM9.3.1/TH-1-18573-57341-5?cc=**
> 1874591&wc=M99L-X63:**n1849895672
>
> I will re-write this branch in my tree... with the leads you have
> graciously provided to me (of course, I will go through them first...lol).
>
> Also, my great grandmother's name was

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Cosme Felix Bugarin-Lawsuit Valladolid 1713

Published by gusmeza –
Forums
Genealogy Research

Aturo

Comments

Published by mendezdetorres – Mon, 2013-08-05 11:45 | Permalink

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Gus,

Study the document and see if it actually is the same person. It is not too rare to find people traveling from Europe to México several times, especially if they held positions "cargos". I have found at least 5 times that my ancestor José de Camino Trasgallo and his cousins Francisco y Manuel de Trasgallo Escorza travel, this case they were merchants from Cantabria at the end of the XIII and early XIX century. Let us know what you find.

Danel Méndez de Torres Camino

Please Help translate Apodaca Baptism

Published by gaby7 –
Forums
Genealogy Research

Hello Everyone,
Please help me translate the Baptismal Record for Delfina Apodaca

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Published by victorianonavarro (not verified) – Fri, 2013-08-02 18:02 | Permalink

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In the El Fuerte parish, on March 9, 1890 I baptized Mª Delfina (Maria Delfina) born in Mahone on December 23, 1889; the lovechild of Micaela Apodaca, godparents: Honorado Briseño and Ramona Apodaca

Regards,
Victoriano Navarro

Comment

Once again Victor, your kindness and friendship for a Mexican women, who sadly can not read, write or speak her own people's-language is so generous, and I thank you for it. I guess this leaves me on this side of the family, without a surname of the father so I can continue my search? However, this is only my grand-aunt, Delfina. My own grandmother is Altagracia and I have not found her image as yet. Hoping with each child found, to have a clue of parentage of the father? I close thanking you again for coming to my aid. Well done!
Geri

Published by Dominguezm – Fri, 2013-08-02 07:36 | Permalink

Comment

I cannot open the link.

can anyone undertsand what this doucment isare about

Published by katy_brecht_quesada –
Forums
Genealogy Research

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1951-21944-65611-28?cc=2040013…

Comments

Published by gpf13 – Fri, 2013-08-02 22:48 | Permalink

Comment

This document seems to be something concerning, or involving, Lorenzo Suárez de Mendoza, conde de la Coruña, who was the 5th viceroy of New Spain, who died in 1583.

For a brief biography of him, see
http://en.wikipedia.org/wiki/Lorenzo_Suárez_de_Mendoza,_4th_conde_de_la…

If this link doesn't work, search wikipedia for Lorenzo Suarez de Mendoza.

George Fulton
Pleasanton, CA

Help with name & use of "Don"

Published by Leiter22 –
Forums
Genealogy Research

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1951-20396-20091-76?cc=1860831…

Comments

Published by andrews90032 – Fri, 2013-08-02 19:15 | Permalink

Comment

Looks like it is don Alberto Ferrero and Dona Aurelia Fererreo. Regarding Dn and Dna, they are commonly used in baptism records.
On Aug 2, 2013, at 6:31 AM, becerracuse@verizon.net wrote:

> https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1951-20396-20091-76?cc=1860831…
>
> I'm trying to determine the name of the padrinos for Ramón Becerra Ledesma, Purísima del Rincón. It looks like Don Alberto F? y Doña Aurelia Franco. Is anyone familiar with Alberto's surname? I was surprised that they didn't list paternal/maternal grandparents as well.
>
> I was also curious about the use of Don/Doña here. I understand it is a title of respect, but haven't seen it previously in baptism records. It's used for Ramón's father as well.
>
> I believe Ramón was my father's grandfather - though my father had told us that he was not accepted by his grandfather as his mother was "Mexican" and not "Spanish." If anyone has any info on this family, it would be appreciated.

Published by victorianonavarro (not verified) – Fri, 2013-08-02 17:50 | Permalink

Comment

I think both godparents have the surname Ferrero, like the Italian chocolatier.
As for the use of Don/Doña, I have seen church record books from other places (Coahuila, Nuevo León, etc.) where they call pretty much everyone that way.

Regards,
Victoriano Navarro

Velasco, Orantes, Lizaranzu & Palafox y Mendoza

Published by ElCapitanPaco –
Forums
Genealogy Research

Estimado grupo

Comments

Published by ppchuy – Fri, 2013-08-02 17:33 | Permalink

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hola este tema ya tiene rato que no se Toca,, pero viendo las actas de defuncion de San juan de los lagos Jalisco me encontré con esto ,,Isabel de Mendoza viuda de Juan de Orantes el dia 6 de Julio de 1663,,, quien mas que esta seria la madre de Rejina Orantes esposa de Nicolas Velasco,,, y hace tiempo vi no recuerdo donde q el Padre Juan Bautista Velasco Orantes era pariente de unos Macias y Trujillo Velasco en una dispensa matrimonial donde fue testigo,, presiento que su Parentesco es por el lado de Antonia Tavera esposa de Juan Trujillo,, no se que piensan

Published by mendezdetorres – Sun, 2010-07-25 21:45 | Permalink

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El partido de bautismo debe estar en Lagos de Moreno,

ya que Jalos partenecia a la jurisiccion de Lagos en esos

anos del siglo XVII.

Daniel Mendez de Camino y Garcia de Leon

> To: research@lists.nuestrosranchos.org
> From: PacoHernandez73@msn.com
> Date: Sun, 25 Jul 2010 16:19:26 -0700
> Subject: [Nuestros Ranchos] Velasco, Orantes, Lizaranzu & Palafox y Mendoza
>
> Estimado grupo
>
> Pido información sobre las familias Velasco, Orantes, Lizaranzu/Elizaranzo, y Palafox y Mendoza. Hay alguien en el grupo que tenga documentación adicional sobre la ascendencia de don Manuel de Velasco y Orantes (Manuel de Belasco), español, originario y vecino de la feligresía de Jalostotitlán, hijo de Nicolás de Velasco y de Regina de Orantes. Nació hacia 1680, probablemente en la jurisdicción de San Juan de los Lagos o Jalostotitlán, que viene siendo lo mismo. Se casó él con María de Lizarazu de Palafox y Mendoza (María de Palafox/Palafos), española, natural de Aguascalientes, y luego vecina

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Published by mendezdetorres – Sun, 2010-07-25 20:45 | Permalink

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Hola yo venfo de Lorenzo Roman de Velasco y Orantes. Pues tuvo

sospecho de estos Lisaranso con la Palafox y ahora se seguramente.

Gracias Steven por este dato. Hay un Nicolas de Velasco que creo

es nuestro NIcolas que fue bautizado en Guadalajara el 11 de octubre de 1648 quien

era natural de Teocaltiche. Era hijo de Pedro de Velasco y Luisa MArtinez de Alarcon.

Pero se necesita comprobacion. Hay un conquistador en el siglo XVI que tuvo

el nombre de D'Orantes y no se si hay una conexcion ahi. Se establecio en Jalisco.

Por el lado de los de Palafox y Hurtado de MEndoza, muchos personajes ilustres llevaron

dicho nombre que proviene de Navarra. Como el Arzobispo de Puebla en el siglo XVII,

un virrey, y varios conquistadores y oficiales, miembros de la Audencia. Tambien tengo

otro linea de Palafox Mendoza, padres de Julian de Palafox, Juan Joseph de Palafox y

Mendoza quien caso a Gertrudis dIiaz de Lomas el 5 feb 1736 en Aguascalientes,

ella es hija de Antonio Diaz de Lomas y

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Published by mendezdetorres – Sun, 2010-07-25 20:15 | Permalink

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Soy desciendte de dichos familias, voy a ver que tengo, parece que tambien

estoy perdido en estos anos.
e

Daniel Mendez de Camino y Garcia de Leon

> To: research@lists.nuestrosranchos.org
> From: PacoHernandez73@msn.com
> Date: Sun, 25 Jul 2010 16:19:26 -0700
> Subject: [Nuestros Ranchos] Velasco, Orantes, Lizaranzu & Palafox y Mendoza
>
> Estimado grupo
>
> Pido información sobre las familias Velasco, Orantes, Lizaranzu/Elizaranzo, y Palafox y Mendoza. Hay alguien en el grupo que tenga documentación adicional sobre la ascendencia de don Manuel de Velasco y Orantes (Manuel de Belasco), español, originario y vecino de la feligresía de Jalostotitlán, hijo de Nicolás de Velasco y de Regina de Orantes. Nació hacia 1680, probablemente en la jurisdicción de San Juan de los Lagos o Jalostotitlán, que viene siendo lo mismo. Se casó él con María de Lizarazu de Palafox y Mendoza (María de Palafox/Palafos), española, natural de Aguascalientes, y luego vecina de la feligresía de

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Published by gmotovar@prodi… – Sun, 2010-07-25 17:45 | Permalink

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En Ahualulco de Mercado existió una familia Dorantes o De Orantes. De los cuales, Margarita Ortíz de Velazco, quien testa en Guadalajara en 1724, dice ser oriunda de Ahualulco era hija de Joseph Ortíz de Zárate y Geróima de Velazco y Covarrubias, cuya ascendencia viene de Colima. Fue esposa de Joseph Rojas y Beltrán Dorantes, hijo de Pedro de Rojas Gallaga y de Maria de san Juan Beltrán de Orantes, nieta de Joseph Beltrán Dorantes (o de Orantes) y de Catalina Fernández Corona (esta última, descendiente del conquistador Martín Monje). Su hijo, Pedro Joseph de Rojas Sanchez Bañales y Ortíz de Velazco, pasó de Ahualulco a los Altos, pues en Jalostotitlán casó con Antonia de Anda Altamirano, hija de Miguel de Anda Altamirano y Beatríz Muñoz de Hermosillo.

No digo que sean los mismos, por supuesto, pero creo que deben estar emparentados. Los Velazco y los de Orantes o Dorantes, son de la Provincia de Avalos, la parte más occidental de la antigua Nueva Galicia, y de ahí pasaron a los Altos

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Comment

Nicolas de Velasco y Regina D'Orantes tuvo una hija tambien

usaba el apellido de su madre, otra Regina D'Orantes

casada con jose Manuel Cervantes Villasenor. Tuvieron dos

hijos a lo menos: Miguel Geronimo bautizado en Jalos el 10 de oct

de 1730 donde ella usa Regina de Orantes y luego el 1 de marzo

de 1736 en Jalos bautizaron Rita Maria donde ella usa Regina

de Velasco Orantes. Ojala que esto ayuda.

Daniel Mendez de Camino y Garcia de Leon

_________________________________________________________________
Hotmail has tools for the New Busy. Search, chat and e-mail from your inbox.
http://www.windowslive.com/campaign/thenewbusy?ocid=PID28326::T:WLMTAGL…

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Creo que ya lo dije. El primer Beltrán de Orantes (o Dorantes), se avecindó
en Guadalajara, Su descendencia vivió en Ahualulco y Tecolotlán.

-----Mensaje original-----
De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
[mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de Daniel
Mendez de Camino y Garcia de Leon
Enviado el: Domingo, 25 de Julio de 2010 05:32 p.m.
Para: Patty Hoyos
Asunto: Re: [Nuestros Ranchos] Velasco, Orantes, Lizaranzu & Palafox y
Mendoza

Nicolas de Velasco y Regina D'Orantes tuvo una hija tambien

usaba el apellido de su madre, otra Regina D'Orantes

casada con jose Manuel Cervantes Villasenor. Tuvieron dos

hijos a lo menos: Miguel Geronimo bautizado en Jalos el 10 de oct

de 1730 donde ella usa Regina de Orantes y luego el 1 de marzo

de 1736 en Jalos bautizaron Rita Maria donde ella usa Regina

de Velasco Orantes. Ojala que esto ayuda.

Daniel Mendez de Camino y Garcia de Leon

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Acabo de ver mis notas y voy a tratar de explicar unas cosa:

Hay una Micaela de Lisaranso que sospecho que sea hija de Bernabe de Lisaranso

pero en su matrimonio con Juan MARTIN Y RUIZ DE ESPARZA el 12 nov 1712

en Aguascalientes dice de padres no conocidos pero si era espanola. No me recuerdo

si dice originaria de la Ciudad de Zacatecas, los mismos Lisaransos (Bernabe)

eran de la Ciudad de Zacatecas. Tambien tuvieron Catarina de Lisaranso quien

caso a Sebastian de Velasco y Orantes hijo Nicolas de Velasco y Regina Dorantes.

Sebastian bautizo un hijo llamado Pedro de Velasco y Orantes el 19 jul de 1712

en Aguas. Esto es tambien como sospecho que el Nicolas de Velasco puede ser

el mismo que fue bautizado en Guadalajara el 11 de octubre de 1648 hijo

de Pedro de Velasco y Luisa Martinez de Alarcon, originarios de Teocaltiche.

A la vez, Nicolas Velasco tambien tuvo a Regina de Orantes, quien uso

el nombre de su mama, esta caso Jose Manuel de Cervantes y Villasenor

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Gracias Daniel por tu acuciosa ayuda.

En tu embrollada respuesta a mi pregunta inicial, pude descifrar varios elementos interesantísimos que yo no tenía. Yo no tenía a Catarina de Lizaranzo (alias Catarina de Palafox) quien se casó con Sebastián de Velasco, en Aguascalientes el 23 de noviembre de 1707. Efectivamente, localicé varias partidas de bautizo en Aguascalientes de esta pareja y Catarina usaba indistintamente los apellidos Lizaranzo/Lisaranso y Palafox, igual que su hermana María en Jalostotitlán. ¿Quién más que una hija de Bernabé de Lizaranzo y Mónica de la Cruz Palafox utilizaría esos apellidos?

Hace falta consultar la información matrimonial de Nicolás de Raya Lisaranso y de Juana de Orozco, en Aguascalientes, en 1673, ya que el acta de matrimonio no menciona a los padres de ambos.

No sé si tengas esta información sobre los orígenes de los apellidos Lizaranzu y Palafox. Es muy interesante, pero para nada útil en nuestras investigaciones en México.

Lizarazu es un

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Aquí si se ha hecho un embrollo verdaderamente grande. De acuerdo su acta
de matrimonio, Catarina de Lisaranso, hija legítima de Bernabé de Lisaranso
y de Mónica de Palafox, contrajo matrimonio con Sebastián de Velasco, hijo
legítimo de FRANCISCO DE VELASCO y NICOLASA RUIZ DE ESPARZA, el 23 de
noviembre de 1707 en la Parroquia de la Asunción, Aguascalientes. Sebastián
de Velasco era viudo de María de Villalobos, enterrada en Aguascalientes el
22 de abril de 1707. En ningún registro dice que Sebastián fuera hijo de
Nicolás de Velasco y Regina de Orantes. He notado que últimamente se han
dado muchos datos erróneos en este foro. Creo que sería mejor dejar de
estar haciendo suposiciones y concretarse a publicar únicamente datos
respaldados por fuentes fidedignas.

BILL FIGUEROA

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Tienes toda la razón Bill,

Dices que sería mejor dejar de estar haciendo suposiciones y concretarse a publicar únicamente datos respaldados por fuentes fidedignas.

No podría estar más de acuerdo contigo. Yo ya tengo muchos años investigando mi genealogía con métodos científicos para asegurar que mis aseveraciones estén basadas en documentos verídicos. Pero sí…hay muchas personas que plantean datos basados en pura fantasía, sin ninguna base documental. Eso se debe tanto a la inexperiencia y la juventud, como en la ingenuidad de aceptar todo lo que uno lee simplemente por que se ha publicado. Bien dice el refrán, “Juventud, divino tesoro”. Está bien tener teorías e hipótesis que nos ayuden como pistas, pero muchos quieren agrandar sus árboles con ramas de grandeza y aristocracia sin respaldarse en la verdad. La genealogía es una ciencia tanto como un arte, y se requiere tomar pasitos cautelosos, verificando cada generación con documentación innegable. Pero errar es humano, y

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Yo he caído en varios errores haciendo mi genealogía lamentablemente, pero yo difiero un poco en que sea por la juventud, creo que los jóvenes tenemos la capacidad de llevar a buen término una investigación genealógica, más bien creo que es por la inexperiencia propia de todo ser humano cuando se comienza a realizar algún trabajo por primera vez.

Yo he cometido errores como los siguientes, a lo mejor está de más decirlo o darlo a conocer, pero a más de alguno le ha de servir mi mala experiencia para poder evitarlos.

1. No anotar las fuentes de información de las que he tomado información.
2. Creer en información de algunos libros e internet sin antes comprobarlo documentalmente y personalmente, aunque eso muchas veces es difícil.
3. No documentar mi genealogía.

También quiero agregar que a veces los jóvenes tenemos que luchar un poco más para obtener permisos para revisar los archivos históricos, parroquiales, civiles y demás porque los encargados de dichos archivos creen que

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Me parece un comentario muy honesto y ético, que es lo que más importa.

Además, José Luis tiene toda la razón. La cantidad de dificultades que uno
tiene para consultar las fuentes en México es, a veces, inaudita.

Realizar trabajos de genealogía en los países latinos es una tarea muy
difícil. Además de la falta de facilidades para acceder a las fuentes,
aprender paleografía para poder leer o transcribir los documentos, casi
equivale al aprendizaje de otra lengua, sobre todo cuando nos enfrentamos a
grafías tales como lo son la cursiva encadenada o la procesal. Luego, la
necesidad de recurrir a lecturas muy vastas, para comprender el contexto de
una región, de una población en diferentes épocas.

El trabajo de reprografía (microfilmes y ahora digitalizaciones en línea)
que ofrecen los mormones, que han trabajado arduamente en los archivos
parroquiales, en los de notarías u otros, o en el caso del Ministerio de
Cultura en España, de poner a nuestra disposición muchísimos documentos del

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No fue mi intención echarle la culpa a la juventud, sino más bien a la inexperiencia. Nosotros los jóvenes (ya que todavía me considero joven a los 35 años) proveemos muchas buenas ideas, recomendaciones y pistas. Muchos genealogistas, comenzaron su labor cuando éramos jóvenes. Yo tenía 17 años cuando comencé a recopilar actas y copias de documentos, Hugo Orozco y Daniel Méndez tenían solo unos 15 años. Cuando de primero inicié a investigar mi genealogía yo también cometí graves errores. Y no es ni siquiera eso sino la impaciencia. Muchas veces por tal de no esperar o querer darle tiempo a investigar documentos, muchos quieren avanzar sus líneas a como de lugar.

Don Guillermo, Bill y tú Jorge están en lo cierto. A solas no lo podemos lograr todo. La genealogía es la investigación de la historia de nuestra familia. Y nosotros como familia que somos nos debemos dar la mano y ayudarnos mutuamente para poder tener éxito. Entonces...hay que seguirle.

Steven Francisco Hernández

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No fue mi intención echarle la culpa a la juventud, sino más bien a la inexperiencia. Nosotros los jóvenes (ya que todavía me considero joven a los 35 años) proveemos muchas buenas ideas, recomendaciones y pistas. Muchos genealogistas, comenzaron su labor cuando éramos jóvenes. Yo tenía 17 años cuando comencé a recopilar actas y copias de documentos, Hugo Orozco y Daniel Méndez tenían solo unos 15 años. Cuando de primero inicié a investigar mi genealogía yo también cometí graves errores. Y no es ni siquiera eso sino la impaciencia. Muchas veces por tal de no esperar o querer darle tiempo a investigar documentos, muchos quieren avanzar sus líneas a como de lugar.

Don Guillermo, Bill y tú Jorge están en lo cierto. A solas no lo podemos lograr todo. La genealogía es la investigación de la historia de nuestra familia. Y nosotros como familia que somos nos debemos dar la mano y ayudarnos mutuamente para poder tener éxito. Entonces...hay que seguirle.

Steven Francisco Hernández

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Hola Sr. Hernandez Lopez, Guillermo Tovar de Teresa, Jorge Luis Ramirez
Gomez y todos los q.' no haya mencionado:

Soy Villalobos22 en "Nuestros Ranchos" --Mercedes Gomez Villalobos.

Disculpen q.'me meta en su platica pero admiro la dedicacion de todos uds. a
la obra tan dificil, pura y hermosa q.' es el estudio de genealogia. Con
mucho respeto y admiracion quisiera comunicarles mi gratitud a todos uds.
los expertos en genealogia por la manera en q.' nos ayudan a nosotros (los
noviciados) en un proyecto tan importante. Precisamente el Sr. Daniel
Mendez me esta ayudando con unos detalles de mis resultados. He leido
algunas de sus comunicaciones y quiero decirles q.' se merecen MAS q.' un
voto de confianza, sino tambien mucho agradecimiento de todos nosotros q.'
dependemos constantemente de su ayuda.

Gracias, Gracias, Gracias y Dios Los Bendiga! Kudos to you all!
(Disculpen mi espanol)

Merci

--------------------------------------------------
From:
S

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Poco mas sobre los Lisaranso este matirmonio puede ser util en

identificar los padres de Barnabe. Aunque este matrimonio no

menciona los padres puede ser emparentados. Luego hacia bajo tuvieron el sigueiente hijo.

Groom's Name: Nicolas De Raia Lisaranso
Groom's Birth Date:
Groom's Birthplace:
Groom's Age:
Bride's Name: Juana De Orosco
Bride's Birth Date:
Bride's Birthplace:
Bride's Age:
Marriage Date: 26 Dec 1673
Marriage Place: El Sagrario,Aguascalientes,Aguascalientes,Mexico
Groom's Father's Name:
Groom's Mother's Name:
Bride's Father's Name:
Bride's Mother's Name:
Groom's Race:
Groom's Marital Status:
Groom's Previous Wife's Name:
Bride's Race:
Bride's Marital Status:
Bride's Previous Husband's Name:
Indexing Project (Batch) Number: M60484-5
System Origin: Mexico-ODM
Source Film Number: 299823
Reference Number:
Collection: Mexico Marriages, 1570-1950

Name: Francisco Raias Horosco

Gender: Male

Baptism/Christening Date: 30 May 1683

Baptism/Christening

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Es posible que sea nuestro BErnabe Lisaranso bautizado en el DF, dudo que

su apellido era Lisabra? Voy a estudiarlo mas. sobre esta familia.

Name: Bernabe De Lisabra

Gender: Male

Baptism/Christening Date: 19 Jun 1641

Baptism/Christening Place: Santa Veracruz, Guerrero Sureste, Distrito Federal, Mexico

Birth Date:

Birthplace:

Death Date:

Name Note:

Race:

Father's Name: Grabiel De Lisabra

Father's Birthplace:

Father's Age:

Mother's Name: Jusepha De Sosa

Mother's Birthplace:

Mother's Age:

Paternal Grandfather's Name:

Paternal Grandmother's Name:

Maternal Grandfather's Name:

Maternal Grandmother's name:

Indexing Project (Batch) Number: C02624-4

System Origin: Mexico-EASy

Source Film Number: 35820

Reference Number: v 7 p 299

Collection: Mexico Baptisms, 1560-1950

Daniel Mendez de Camino y Garcia de Leon

> From: gmotovar@prodigy.net.mx
> To: research@nuestrosranchos.org
> Date: Mon, 26 Jul 2010 19:40:31 -1200
> Subject: Re: [Nuestros

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Steven Francisco Hernández López

Muchas gracias por estas pistas. Ver el apellido castellano Orantes/d’Orantes/Dorantes es algo insólito en la meseta alteña y por eso llama la atención. Investigaré en Ahualulco, en la Provincia de Ávalos, que hoy es Nayarit, y en Guadalajara. Me hace pensar si Regina de Orantes/Dorantes fue pariente de don Andrés Dorantes de Carranza, hijo de Pablo Dorantes y de Beatriz Carranza, originario de Béjar (Salamanca). Dorantes fue uno de los compañeros en la histórica expedición de Álvar Núñez Cabeza de Vaca por el sur de lo que hoy son los Estados Unidos.
Andrés Dorantes de Carranza, nació alrededor del año 1500. Al igual que muchos jóvenes de su época trató de buscar fortuna en el Nuevo Mundo, con tal fin se enlistó en el año 1527, con el grado de Capitán en la fracasada expedición de Pánfilo de Narváez rumbo a La Florida.
La flota se hizo a la mar en Sanlúcar de Barrameda el 17 de junio de 1527, en una flota de cinco navíos y seiscientos hombres

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Steven Francisco Hernández López

Muchas gracias por estas pistas. Ver el apellido castellano Orantes/d’Orantes/Dorantes es algo insólito en la meseta alteña y por eso llama la atención. Investigaré en Ahualulco, en la Provincia de Ávalos, que hoy es Nayarit, y en Guadalajara. Me hace pensar si Regina de Orantes/Dorantes fue pariente de don Andrés Dorantes de Carranza, hijo de Pablo Dorantes y de Beatriz Carranza, originario de Béjar (Salamanca). Dorantes fue uno de los compañeros en la histórica expedición de Álvar Núñez Cabeza de Vaca por el sur de lo que hoy son los Estados Unidos.
Andrés Dorantes de Carranza, nació alrededor del año 1500. Al igual que muchos jóvenes de su época trató de buscar fortuna en el Nuevo Mundo, con tal fin se enlistó en el año 1527, con el grado de Capitán en la fracasada expedición de Pánfilo de Narváez rumbo a La Florida.
La flota se hizo a la mar en Sanlúcar de Barrameda el 17 de junio de 1527, en una flota de cinco navíos y seiscientos hombres

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Ahualulco de Mercado es en el Estado de Jalisco, no en Nayarit. También hay Dorantes en Tecolotlán, también Jalisco.

-----Mensaje original-----
De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org [mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de PacoHernandez73@msn.com
Enviado el: Lunes, 26 de Julio de 2010 09:38 p.m.
Para: research@lists.nuestrosranchos.org
Asunto: [Nuestros Ranchos] Muy interesante

Steven Francisco Hernndez Lpez

Muchas gracias por estas pistas. Ver el apellido castellano Orantes/dOrantes/Dorantes es algo inslito en la meseta altea y por eso llama la atencin. Investigar en Ahualulco, en la Provincia de valos, que hoy es Nayarit, y en Guadalajara. Me hace pensar si Regina de Orantes/Dorantes fue pariente de don Andrs Dorantes de Carranza, hijo de Pablo Dorantes y de Beatriz Carranza, originario de Bjar (Salamanca). Dorantes fue uno de los compaeros en la histrica expedicin de lvar Nez Cabeza de Vaca por el sur de lo que hoy son los Estados Unidos.

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A couple of questions and a bit of whining

Published by Laura_Gonzalez –
Forums
Genealogy Research

First, the whining.

Comments

Published by iChristopher – Thu, 2013-08-01 20:00 | Permalink

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Hi Laura,
 
I looked on family search for Sacramento Acevedo. Her death record is available. It's just spelled very very wrong. They transcribed it as Lenerarmentos Acevedo But, if you look at the certificate it's Sacramento. She was listed as being born 22 December 1875 in San José de los Marquez. Her parents are listed as Cruz Acevedo and Octaviana Galvan: https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/K3ZT-WS2
 
Christopher de Cuéllar
 

________________________________
From: "mayangrl@sonic.net"
To: research@lists.nuestrosranchos.org
Sent: Thursday, August 1, 2013 4:37 PM
Subject: [Nuestros Ranchos] A couple of questions and a bit of whining

First, the whining.  I was taken on a few tangents last night that ate up about 3 hours of my time (been there?), till I figured out that there were TWO Jose (Josef) Antonio Castaneda's in Atolinga around the same time, and BOTH had sons named Julio. I was able to ascertain that Julio had not been married to two different women, they were just

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I'm not sure how you were able to find that so quickly, I'm in awe. It doesn't look like my ancestor BUT I do think I found the death cert of my grandmother's grandmother. Yay!

Just no luck with Grandmother's father Bartolo Sanchez, or her older brother Manuel Sanchez. Always something to find, right?

Laura Gonzalez

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Hi Laura,
I actually would have to whine with you about Ancestry.com. There is someone there with my parents and my grandparents.
I asked them how they were related to me and they avoided the question by saying other things. So I asked again, because
the other names they had are not related to my parents or grandparents and commented that they seem to be avoiding the question. They never answered me. So I tried to find out what you can do to stop people from stealing family info that is not even theirs. Apparently nothing.

Sofia

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I have an Ancestry.com account that I has been very useful for tracking American ancesters and early immigrants from Eurpean countries. However, for the Mexican descendants, it's not as useful since they don't have many resources beyond the 1930 census. In terms of accuracy, I have found errors on other trees (great grandmother's parents) and have attempted to contact owners to make corrections, but as you've experienced they are not always responsive...although they often copy photos and documents from my tree. I've considered listing my tree as "private" to avoid this, yet I believe that the benefits of sharing the information outweigh the negative in the end.

You can "post a comment" on trees/documents to attempt to get the correct information out there to others. I know it's frustrating when incorrect information is out there, especially if others "copy" from them!

AJB

Comment

I have my records on Rootsweb.com a sister to Ancestry.com but a free site.  I appreciate when someone alerts me to errors so I can fix them and there have been many since every once in a while the Ancestry Familytree program I use compress's my files sometimes joining like names but different states in Mexico. Also errors like 1800 instead of 1700.. The file is too large for me to find them all so I pray for others to let me know abt them. I have no desire to hoard my files and hope they are of use to others.  My file is called Mexico and my trunk is my Father Chet (Aniceto) Castanon and Dolores Gutierrez my Mother.  I have over 1 hundred thousand names from Zacatecas, Jalisco, Michoacán and a few that immigrated from Aguascalientes.
Linda in B.C.

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From: "becerracuse@verizon.net"
To: research@lists.nuestrosranchos.org
Sent: Friday, August 2, 2013 5:44 AM
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] A couple of questions

I have an Ancestry.com account that

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Published by Jaime_Alvarado – Thu, 2013-08-01 19:30 | Permalink

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Laura,
Among the members of my family, I've have found similar situations. The most extreme case is two couples, brides and grooms, with exactly the same names, living in the same village, within a 'similar' timeframe. This has led to many errors among many genealogists working in the area. One clue was the slight difference of about 20 years in the dates of the children's births and marriages, that appeared to correspond to two cohorts. Recently, as I was researching the marriage of a child of this couple, and I came across a marriage dispensation, and it became clear that we were dealing with two couples. It turns out that the namesakes were respectively related, with the older couple respectively the uncle and aunt of the younger couple. In most occasions we are not as lucky to find such document. However, clues can come from the names of godparents of baptisms and marriages, which often are close relatives. Never give up, keep looking for evidence, and when you think all is lost

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Published by oldcar53 – Thu, 2013-08-01 17:00 | Permalink

Comment

Laura,

I don't have any insight, I just liked your whining, if that's what you call it, I heard them more as commentaries and that could be either one of us.

I do that in my mind to myself all the time. But of course I know it's not to myself, my ancestors are listening and along the way, they sometimes hinder me, but most of the time they show me the way, it's just that the way isn't always direct. Often the road to the discovery takes many twists and turns, they even make me look under rocks, they make me travel to other towns, find out what's happening elsewhere before they bring me back to where we'd started. They are funny that way.

Enjoy the mysteries!!
Alicia

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From: "mayangrl@sonic.net"
To: research@lists.nuestrosranchos.org
Sent: Thursday, August 1, 2013 4:37 PM
Subject: [Nuestros Ranchos] A couple of questions and a bit of whining

First, the whining.  I was taken on a few tangents last night that ate up about 3 hours of my time

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